भीतरी सीलन फर्श और दीवार के जोड़ का

  • Erstellt am 03/12/2018 19:47:22

Pajero

03/12/2018 19:47:22
  • #1
सभी मददगार फ़ोरम उपयोगकर्ताओं को एक दोस्ताना नमस्ते...

दुर्भाग्यवश मेरा एक थोड़ा खास समस्या है (इसीलिए यह थोड़ा लंबा पाठ है), जिसके लिए अब तक मुझे कोई ठोस/अच्छे अनुभव के साथ उपयुक्त समाधान नहीं मिला है। अनुभवी निर्माणकर्ता/पुनर्निर्माण करने वालों की सलाह पाकर मैं बहुत खुश होऊंगा!

प्रारंभिक स्थिति: 60 के दशक का पुराना मकान, नींव नहीं बनी हुई, फर्श की प्लेट कंक्रीट की (इसके नीचे 30 सेमी मलबा), बाहरी दीवारें ईंट की, पहली ईंट की पंक्ति से तकनीकी तौर पर आम तौर पर बने हुए क्षैतिज रोकथाम, पूरी तरह से नवीनीकृत और स्थापित, हल्की ढलान वाली स्थिति (उत्तर कक्ष ज़मीन के ठीक ऊपर है, दक्षिणी तरफ लगभग 1.50 मीटर ऊपर), हम पिछले 2 वर्षों से यहाँ रह रहे हैं, अन्य कोई समस्या नहीं

समस्या: गीली मिट्टी जैसी गंध और नमी गर्मियों 2018 से उत्तर कक्ष में (वहाँ फर्नीचर और कपड़ों में फफूंदी लगी है, लेकिन दीवारों में नहीं) और बाथरूम में, दरवाज़े खोलने पर अधिक महसूस होती है

कारण: एक मित्र विशेषज्ञ द्वारा अनुशंसित गलत सीलन सामग्री (PCI Lastogum; शॉवर क्षेत्र में छींटे पानी के लिए, ज़मीन से आने वाली नमी के लिए नहीं), पूरे ग्राउंड फ्लोर में उपयोग की गई ("मैंने हमेशा ऐसा ही किया है; यह हमेशा काम करती रही")।

परिणाम: क्षैतिज रोकथाम के नीचे दीवार पर चिपकने वाली सामग्री अलग हो गई और रबर जैसी नरम हो गई; फर्श का निर्माण (Fermacell ड्राई स्केलटोन; अब हमें पता चला कि गलत सलाह थी, क्योंकि यह अंशतः कार्बनिक है) गीला और जीवाणु संक्रमित हो गया

लेकिन:
Lastogum फर्श की प्लेट पर अभी भी ठीक से फिट, कठोर और कंक्रीट से अच्छी तरह जुड़ा हुआ है
समस्याएं सिर्फ उत्तर कक्ष और बाथरूम में हैं

योजना: उत्तर कक्ष और बाथरूम के फर्श को हटाना; क्षैतिज रोकथाम से ऊपर तक सही ढंग से सीलन करना और अजैविक सामग्री से नया फर्श बनाना; ग्राउंड फ्लोर के बाकी हिस्सों के फर्श को तब तक छोड़ देना जब तक कोई स्पष्ट समस्या न हो

अब तक की जानकारी: कई विशेषज्ञ लगभग हर बात में अलग राय रखते हैं (कार्रवाई, कौन-कौन से कमरे, सामग्री, फर्श निर्माण, सटीक कारण, अंदर या बाहर सीलन, स्वास्थ्य जोखिम...)।
फिलहाल हवा की गुणवत्ता फिर से अच्छी है और नमी कम है (सर्दियों में/सही वेंटिलेशन जैसा हमेशा/निर्माण सुखाने वाले उपकरण की मदद से)।

अब मेरे प्रश्न, आपकी मदद की उम्मीद के साथ:

- क्या फर्श की प्लेट पर मौजूद Lastogum को हटाए बिना नई सीलन की जा सकती है, या अगर नहीं, तो इसे क्यों हटाना जरूरी है?
- दीवार के जोड़ को सबसे अच्छा कैसे किया जाए?
- क्या सीलन के लिए Dichtschlämme (सीलिंग मिक्स) या Bitumenbahn (बिटुमेन शीट) बेहतर है?
- वाष्प अवरोध (Dampfsperre) और वाष्प अवरोधक (Dampfbremse) कहाँ इस्तेमाल करना चाहिए, कहाँ नहीं?
- क्या पानी प्रतिरोधी ड्राई स्केलटोन इस्तेमाल करना चाहिए या फ्लो टोपिंग (Fließestrich) जरूरी है?

साथ ही एक विशेषज्ञ से एक डरावनी सूचना आई:
"इन्सुलेशन की परत के नीचे हमेशा पानी जमा होगा और वहाँ सड़ जाएगा, बिल्कुल एक स्विमिंग पूल की तरह" (संघनन की नमी/बहुत ठंडे फर्श पर कम ट्यू पॉइंट के कारण - यह विषय अब हमारे लिए परिचित है)। वह कहते हैं, "इसका कोई असर नहीं होगा, आप कुछ भी महसूस नहीं करेंगे"।

...अगर केवल यह ही मकसद हो कि कुछ महसूस न हो, तो सबकुछ हवा बंद कर देना और नीचे सड़ने देना क्या यह सही होगा?

...अगर इन्सुलेशन परत अच्छी तरह चिपकी है, तो वहाँ पानी कैसे जमा हो सकता है, यह तो फर्श के दूसरे हिस्से में जमा होगा, जहाँ से यह फिर से वाष्पित हो जाएगा?

आपके सुझावों का इंतजार रहेगा; धन्यवाद!

पाजेरो

पीएस: हमें पता है कि हमारे द्वारा सीलन सामग्री की उपयुक्तता पर सवाल न उठाना गलत था, पर तब हमारे पास किसी भी कारण से उस विशेषज्ञ की सिफारिश पर संदेह करने का कारण नहीं था, जिसने पूरे घर में हमें उत्कृष्ट सलाह दी है।

पीएस: बाहर की ओर सीलन मध्यम अवधि में योजना में है, लेकिन कई कारणों से इसे 2025 से पहले लागू नहीं किया जा सकता। दीवारों और अन्य कमरों में कोई व्यक्तिगत परेशानी नहीं है; रहने की गुणवत्ता अच्छी है, निर्माण की स्थिति (अभी) बुरी तरह प्रभावित नहीं हुई है।
 

Pajero

07/12/2018 10:52:10
  • #2
प्यारे फोरम एक्सपर्ट्स,

क्या किसी के पास हमारे लिए कोई सुझाव या सलाह है? यहां बहुत सारे संबंधित विषय हैं; निश्चित रूप से कोई हमारी मदद कर सकता है? हम बहुत खुश होंगे:-)!

सप्रेम, पाजेरो
 

Pajero

28/12/2018 10:38:23
  • #3
...यहाँ कई लोग तो बहुत अनुभवकार हैं; क्या सच में हमारे लिए किसी के पास कोई आइडिया नहीं है?
हम बहुत खुश होंगे!

शुभकामनाएँ और नया साल मुबारक हो, पजेरो
 

Elina

30/12/2018 13:02:09
  • #4
मैं अपनी कल्पना में नहीं ला सकता कि वहां अब ठीक से संरचना कैसी है, लेकिन मुझे लगता है कि बाहरी सीलन के बिना कोई भी आंतरिक उपाय व्यर्थ है। नमी से भित्तियाँ अंततः टूट जाती हैं। गीले ईंट के ऊपर आप कोई भी सही सीलन नहीं लगा सकते। गलत सीलन सामग्री मुझे वहां कोई बड़ा समस्या नहीं लगती, क्योंकि उसने मूल समस्या (बाहरी नमी) नहीं पैदा की है। आंतरिक क्षेत्र को अंतिम रूप से तभी संभाला जा सकता है जब बाहरी समस्या ठीक हो जाए। अगर यह केवल 5 साल बाद संभव है (?) तो आंतरिक क्षेत्र को तब तक इंतजार करना पड़ेगा। अन्यथा आप उसे फिर से तोड़ देंगे। इस बीच मैं Lastogum को हटा दूंगा और जगह को खुला छोड़ दूंगा ताकि नमी सूख सके।
 

Mottenhausen

30/12/2018 16:38:03
  • #5
क्या कमरे की ऊंचाई फर्श की इन्सुलेशन के लिए पर्याप्त होगी, ताकि 1. संघनन की समस्या का समाधान किया जा सके और 2. नया फर्श पुरानी नमी अवरोधक की ऊंचाई के करीब लाया जा सके जो पहली और दूसरी ईंट की परत के बीच है? ... और इस प्रकार जंक्शन की समस्या को सरल बनाया जा सके। अन्यथा जैसे एलीना लिखती हैं: खोदाई करें, मरम्मत करें और जांच करें कि पुरानी क्षैतिज अवरोधक अभी भी सही हालत में है या नहीं।
 

Pajero

05/01/2019 00:11:20
  • #6
नमस्कार और आपकी सलाह के लिए दिल से धन्यवाद!
यह घर 1962 का है और दीवारों को कभी बाहर से सील नहीं किया गया था - पहले कोई समस्या नहीं थी, क्योंकि फर्श की संरचना अनजैविक एस्ट्रिच पर बिटुमेन पेपर से बनी थी; इसका मतलब है: सबसे निचली ईंट पंक्ति 57 वर्षों से गीली रही है और विशेषज्ञ के अनुसार निर्माण सामग्री में कोई कमी नहीं है, क्योंकि पानी अंदर तक नहीं पहुँच सका और इस कारण दीवार से कोई नमक बाहर नहीं निकला। पहले कमरे में फफूंदी भी नहीं थी (और हमारे यहाँ भी केवल फर्नीचर/कालीन आदि पर ही होती है और सौभाग्य से अभी तक इमारती हिस्सों पर नहीं - समस्या यहाँ नमी और इससे उत्पन्न बदबू और उसमें पनपने वाले जीवों की है)।
अब हमारे पास दुर्भाग्यवश अर्धजैविक फर्श की संरचना थी, जिसमें फर्मासेल ड्राईट एस्ट्रिच था, जो भीग सकता था और असल में भी भीग गया। इसके कारण फफूंदी वाली फर्नीचर और फर्श के अंदर तक पानी पहुँचने की समस्या उत्पन्न हुई (देखें फ़ोटो 1, 2 और 3: अलग हुआ लास्टोगम और उसके पीछे टूटता हुआ प्लास्टर)।

फर्श की ऊँचाई के बारे में: स्टायरोपोर इन्सुलेशन, ड्राईट एस्ट्रिच और पारकेट मिलाकर पहले की संरचना (कालीन के नीचे एस्ट्रिच और बिटुमेन पेपर) से अधिक ऊँचे थे, इसलिए हमें दरवाज़ों को छोटा करना पड़ा।

"खुला छोड़ने" के बारे में: यह एक जगह नहीं बल्कि पूरी फर्श की प्लेट और सबसे नीचे की ईंट पंक्ति का मामला है। फर्श की प्लेट 1962 से बिटुमेन पेपर से सील है; हालाँकि यह पूरी तरह से अखंड नहीं थी, पर फर्श के 'सूखने' की बात कभी नहीं हुई, क्योंकि घर का बेसमेंट नहीं है।
हमने आज फर्श की संरचना का अधिकांश हिस्सा हटा दिया है और जल्द ही सबसे निचली ईंट पंक्ति की दीवार की सजावट (हेराक्लिथ पर लगायपीट) भी ईंट की बाहरी दीवार से हटाएंगे (देखें फोटोज़ में दीवार की तहों में पहली खुली जगह)। यह हिस्सा सुख सकता है; ईंटें बिलकुल नई जैसी दिखती हैं (देखें फोटो 4) - इसलिए नमी से स्पष्ट रूप से कोई नुकसान नहीं हुआ है।

बाहर की ओर सील करने का विकल्प फिलहाल लंबी अवधि के लिए संभव नहीं है - इसलिए हम ज्यादा चिंता नहीं कर रहे, क्योंकि जैसा कि कहा गया है, 57 वर्षों में निर्माण सामग्री पर कोई नकारात्मक प्रभाव नहीं पड़ा है।

हॉरिजॉन्टल बैरियर के बारे में: यह स्पष्ट रूप से पूरी तरह से ठीक है (गन हायड्रोमेटर से मापन 1ली ईंट पंक्ति के ऊपर और नीचे: ऊपर 25 से 30 डिजिट, नीचे 60 या अधिक)।
शायद आप हमें सलाह दे सकते हैं कि हेराक्लिथ को लकड़ी से हटाने में बैरियर को नुकसान हो सकता है? यह तो केवल ईंट की दीवार के अंदर होना चाहिए, इसलिए कोई खतरा नहीं होना चाहिए?

और चूँकि लास्टोगम फर्श की प्लेट पर ठीक लग रहा है: इस पर क्या सुझाव है अगर हम नया फर्श का निर्माण करें जिसमें लास्टोगम के ऊपर ठंडा खुद चिपकने वाला भाप और रेडॉन रोकने वाला मेम्ब्रेन हो (क्योंकि यह वैसे भी कंक्रीट पर नहीं टिकता), वैक्यूम इन्सुलेशन, अनजैविक एस्ट्रिच और उसके ऊपर मौजूदा पारकेट?
(शायद बिटुमेन कोटिंग और उसके ऊपर इन्सुलेशन और एस्ट्रिच बेहतर विकल्प हो, क्योंकि ऐसा पहले काफी समय तक ठीक था?)
अंदरूनी आधारभूत सीलिंग के बारे में हमें अभी तक स्पष्टता नहीं है... एक्सपोज़्ड ईंट पर डाइट स्लाम और जमीन से ऊपर उठाये गए भाप अवरोधक के साथ? हमें यह भी नहीं पता कि हमें खाली कोना बनाने की जरूरत है या नहीं और एक मरम्मती प्लास्टर आवश्यक होगा या नहीं, और ऊपर उठाई गई भाप की बाधा लगाने के बाद कैसे काम करना चाहिए।

किसी भी स्थिति में हम आपके रुचि और धैर्य के लिए हार्दिक धन्यवाद करते हैं और आपकी सलाह का बेसब्री से इंतजार कर रहे हैं :-)!

शुभकामनाएँ,

पाजेरो
 

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