Coûts des murs : Est-il judicieux de calculer soi-même ? Et combien coûte le recyclage des pierres ?

Bonjour,
dans ma pré-planification privée de construction, j’ai calculé aujourd’hui quelques variantes de murs extérieurs concernant la valeur U et les coûts. Maintenant, votre avis m’intéresse :
- Est-ce que ce genre de démarche (pour un non-spécialiste qui recherche les prix sur Internet) a un sens ? Ou les valeurs trouvées sur Internet sont-elles tellement inexactes que j’aurais pu tout aussi bien tirer au sort ?
- Une autre alternative, le recyclage des pierres existantes, est-elle une option (coût) intéressante ? Comment puis-je estimer le temps/coûts (pour la préparation des pierres générées de toute façon lors de la démolition) ? Existe-t-il éventuellement des valeurs d’expérience ?
Avant tout : oui, je vais consulter un architecte. Et oui, je vais aussi consulter une entreprise exécutante. Je ne veux juste pas arriver complètement ignorant à ces entretiens.

La maison rêvée doit s’intégrer dans une exploitation agricole existante à quatre côtés en briques. À cet effet, un hangar ouvert existant (au centre de la photo) sera démoli et reconstruit à cet endroit. La démolition génère des briques (le hangar continue plus à gauche). Le nouveau bâtiment doit au minimum conserver côté cour l’aspect "brique" du reste de la cour. Pour cela, je vois trois options : klinker, plaquettes de parement, recyclage des briques.
Dans mes calculs privés, il en est résulté notamment ce qui suit (clairement il ne s’agit ici que d’ordres de grandeur) :

Longueur	19,2	m	Part de fenêtres	0,2
Hauteur	6,3	m	Surface	97	m²
Matériau	Épaisseur	λ	R	U	Matériau	Main d’œuvre	Coûts	Coûts
	mm				€/m²	€/m²	€/m²	€
Enduit ciment	10	1,4	0,007		1	15	16	1552
Poroton T16	240	0,16	1,5		58,85	60	118,85	11528
Laine de roche	180	0,04	4,5		20	20	40	3880
Klinker (antique)	115	0,96	0,12	[LEFT]	60	45	105	10185
Variante 1	545	[LEFT]	[RIGHT]6,297	0,159			[RIGHT]279,85	27145
Enduit ciment	[RIGHT]10	1,4	0,007	[LEFT]	1	15	16	1552
Poroton U8	365	0,08	4,563	[LEFT]	176	87	263	25511
Klinker (antique)	115	0,96	0,12	[LEFT]	60	45	105	10185
Variante 2	490	[LEFT]	[RIGHT]4,86	0,206			[RIGHT]384	37248
Enduit ciment	[RIGHT]10	1,4	0,007	[LEFT]	1	15	16	1552
Poroton U8	365	0,08	4,563	[LEFT]	176	87	263	25511
Plaquettes de parement (antique)	20	0,96	0,021	[LEFT]	40	40	80	7760
Variante 3	395	[LEFT]	[RIGHT]4,761	0,21			[RIGHT]359	[RIGHT]34823

J’en tire les conclusions suivantes :

[*]L’isolation (avec de la laine de roche) est nettement moins chère qu’un mur plus épais en pierre (Poroton) (dommage, j’aurais aimé avoir une construction monolithique)
[*]Les plaquettes de parement sont seulement un peu moins chères que les klinkers (c’est bien)
[*]Pour environ 6 000 € de coûts en briques klinker, on peut investir pas mal de temps dans la remise en état des vieilles briques (existantes) ; et elles auront alors exactement le même aspect que le reste des briques de la cour.

Est-ce essentiellement correct, ou ai-je passé quelques heures inutiles (bon, ça m’a aussi plu de calculer les valeurs U ;- ?

Karl

- Est-ce que ce genre de chose (pour un amateur qui cherche les prix sur Internet) a même un sens ?

Non

Ou bien les valeurs trouvées sur Internet sont-elles tellement imprécises que j’aurais aussi bien pu tirer au sort ?

Oui

- Est-ce qu’une autre alternative, le recyclage des pierres existantes, est une option (coût) raisonnable ?

Qui remet en état les pierres pour qu’elles puissent être réutilisées ? Ne vaut le coup qu’en EL.

L’isolation (avec de la laine de roche) est beaucoup moins chère qu’une pierre (Poroton) plus épaisse (dommage, j’aurais aimé une construction murale monolithique)

Les constructions en briques de parement sont les variantes les plus coûteuses. Ce n’est pas dû au matériau, mais à la part des coûts salariaux.

Est-ce que cela a un sens (pour un profane qui cherche les prix sur Internet) ?

Non

insérer une installation de ferme en briques en quatre côtés existante.

Peut-être pourrais-tu expliquer ce que c’est.

Avant tout : Oui, je vais me faire conseiller par un architecte. Et oui, je vais me faire conseiller par une entreprise d’exécution. Je ne veux simplement pas arriver complètement ignorant à ces entretiens.

Cela devrait en fait figurer dans l’album de poésie de tous ceux qui souhaitent construire comme préface :
Personne n’a besoin d’arriver déjà trop malin chez son architecte. Peu de choses sont plus dangereuses que de se pointer chez les spécialistes en ayant des connaissances partielles et en utilisant, par pure coïncidence, les termes techniques correctement. Alors ils pensent qu’on sait déjà, ne l’expliquent plus, et hop, on se parle sans se comprendre (et on s’en rend compte au pire seulement lorsque le mur est mal placé, mais que le plafond est déjà posé). Être profane n’est pas une honte. Aller chez l’architecte sans plan à moitié fini, ce n’est pas la même chose que d’arriver en haillons et décoiffé !

Mais venons-en maintenant à ta question spécifique d’aujourd’hui :
Je vais presque jusqu’à dire : « Mon gars, tu vas encore m’envoyer au cimetière », mais tu me surprends toujours, et je dois malheureusement placer un peu plus près de portée la petite bouteille de gouttes pour le cœur. La prochaine étape, tu trouveras sûrement quelque part à bas prix une demi-douzaine de batteurs à pâte et tu voudras savoir si on ne pourrait pas aussi mélanger le mortier avec ça. Ta turbine en toutes honneurs, mais pour que les gens du bâtiment te prennent au sérieux, tu ferais peut-être mieux de commencer par descendre à la hauteur de vol des machines de sport plutôt que de vouloir atteindre la hauteur des yeux des ingénieurs en lisant.

Je dois avouer que je suis dépassé, me demandant si les Trümmerfrauen à l’époque ne recevaient qu’une carte alimentaire pour travailleurs lourds ou aussi quelques Reichsmarkpfennige par heure. Je peux néanmoins te dire avec certitude qu’avec les briques pleines aujourd’hui, tu ne peux plus que paver tes chemins de cour et de jardin, mais que tu ne les utiliseras plus pour les murs extérieurs (et en raison du format, seulement de manière limitée pour les murs intérieurs non porteurs). Et je suis malheureusement assez sûr que tu n’as pas encore bien compris ma contribution sur la brique de parement.

Par ailleurs, je te conseille de vérifier mes doutes quant à savoir si tu as même le droit de faire ici ce que tu veux :
À savoir apparemment remplacer un abri pour tracteurs sans doute en limite de propriété par une maison d’habitation. Avec quelles conditions de droit de la construction as-tu affaire ici en fait ? – Il me semble que tu assumes de bonne foi une protection supposée de l’existant pour la construction sur la parcelle concernée, en négligeant aussi le traitement différencié des locaux de séjour et des locaux de rangement en construction mitoyenne (?)

Merci d’avoir répondu au message, même si mes questions étaient manifestement quelque part entre la naïveté et l’absurde. Concernant vos questions ou commentaires :
: "Qui traite les pierres pour qu’elles puissent être réutilisées ?"
Cela ne serait pas fait en autoconstruction, mais payé à l’heure. Mais apparemment ce n’est plus une option.
: La "ferme à briques quatre côtés" est une ancienne ferme dont les quatre côtés sont bâtis (maison d’habitation, grange, hangar, étables), et pour laquelle la construction a utilisé peu de colombage et beaucoup de briques (vers 1900).
: "Peu de choses sont plus dangereuses que de venir chez les professionnels en manquant de connaissances et en utilisant peut-être aussi par pur hasard des termes techniques corrects."
Cette remarque m’a beaucoup surpris. Tu l’as brièvement justifiée, mais quelle serait la conséquence ? Soit je fais une formation complète de conducteur de travaux et je sais exactement de quoi il s’agit, soit je ne m’occupe pas du tout de mon projet de construction et je laisse l’architecte ou le conducteur de travaux faire ? Je pourrais continuer à écrire, mais ce n’est pas le bon endroit pour cela, et je ne veux pas non plus t’ennuyer. Mais si tu en as envie, fais-le moi savoir.
"Et je suis malheureusement assez sûr que tu n’as pas encore bien compris mon post sur les briques de parement."
Tu parles du post "Briques de parement : plaquettes ou briques de parement", je n’y trouve rien sur les pierres réutilisées. Mais en cherchant ici ("après Klinker/11ant") je trouve de ta part le conseil "Pour les profanes qui construisent pour la première fois (et ne veulent construire qu’une seule fois), les meilleurs conseils sont ceux de personnes se trouvant elles-mêmes dans cette situation. Donc regardez les blogs de construction sur Internet." Ce n’est pas précisément ce que je fais ? De quel "post sur les briques de parement" parlais-tu exactement ?
"...si tu as le droit ici de faire ce que tu veux :" Bonne remarque. J’ai parlé jusqu’à présent avec deux architectes locaux, qui ont tous deux dit que ce n’était pas un problème. Mais bien sûr je dois régler cela avec le service d’urbanisme.
Je n’ai pas l’intention de « parler d’égal à égal » avec l’architecte ou le conducteur de travaux (et jusque-là je réussis plutôt bien à montrer à quel point je ne m’y connais pas). En vous demandant indulgence,
Karl

mais quelle serait la conséquence ?

Ne pas vouloir se présenter auprès des spécialistes sans une batterie de savoir-faire chargée au moins à un quart. L'architecte est de ton côté – il t'explique de quoi il parle. Avec l'entrepreneur en construction, c'est différent, on lui attribue rarement, sans raison, un certain degré de ruse, eh bien, au moins « présumé » ;-)

mais ce n'est pas le bon post pour cela, et je ne veux pas non plus t'ennuyer. Mais si tu en as envie, fais-le moi savoir.

Dans ton fil, chaque aspect de ton sujet est « correctement » abordé, et tu ne m'ennuies pas. J'ai juste appris entre-temps que je ferais mieux d'attacher ma ceinture avant tes questions ;-)
D'ailleurs, je t'ai déjà invité à profiter du fait que tu connais maintenant le moyen de m'envoyer un mail.

Tu parles du post "Klinker : Riemchen ou Verblender", je n'y trouve rien sur les pierres d'occasion.

Oui, c'est celui-là que je voulais dire, et volontiers je te consacrerai dans les prochaines semaines une suite sur les pierres d'occasion. Tu as écrit à plusieurs endroits, entre autres

Les plaquettes ne sont que légèrement moins chères que les briques réfractaires

apparemment il faut distinguer les plaquettes des briques réfractaires ; parler de « Verblender » serait plus correct, car eux aussi sont des briques réfractaires.