Lunalie
30.08.2019 13:51:01
- #1
Bonjour à tous,
je me suis inscrit ici spécialement car j’ai besoin d’un conseil.
Voici ce qui s’est passé : nous avons construit en 2013 et début 2014, nous avons remblayé à une hauteur sans permis et soutenu par un mur de soutènement.
Le voisin a ensuite démoli à la mi-2014 un bâtiment construit jusqu’à la limite du terrain et a creusé notre terrain sur 50 cm de largeur à une profondeur de 210 cm, endommageant entre autres notre mur de soutènement.
Puis il a également retenu le terrain (donc sa fouille de 210 cm) par un mur de soutènement, mais pas sur son terrain, mais sur le nôtre.
Il en résulte que seul le mur de soutènement du voisin n’est plus dispensé de permis (car supérieur à 2 mètres).
Avec notre mur de soutènement, qui est légèrement décalé derrière celui du voisin, l’ouvrage de construction fait un peu plus de 3 mètres de hauteur.
Le voisin a ensuite saisi l’administration du bâtiment en 2017, qui nous a ordonné de faire approuver le mur de soutènement et de mesurer la limite (le "gentil" voisin avait en plus enlevé les bornes frontières, ce qui a rendu nécessaire une nouvelle mesure).
En 2018, malgré nos avertissements à son intention et à celle de l’entreprise de construction (probablement la sienne) et malgré une marque frontalière fluorescente jaune néon évidente, il a de nouveau creusé notre terrain et construit un autre mur de soutènement (cette fois, en quelque sorte en franchissant la limite, comme une "annexe").
Une autorisation de construire coûte maintenant environ 4000 euros, que nous ne voulons pas assumer.
En plus, des frais exorbitants pour un ingénieur en structure ont été engagés car nous devions savoir s’il était possible de retirer les parties du mur du voisin sans que notre mur de soutènement s’effondre.
La situation est la suivante : il est impossible de démolir les murs du voisin sans rendre notre mur de soutènement statiquement inutilisable.
Le service urbanisme se déclare incompétent car le voisin affirme qu’il n’a rien creusé ni construit illégalement – le service urbanisme dispose des documents sur le tracé exact de la limite et les altitudes de référence ; comme nous avons remblayé notre terrain, il est logique que nous n’ayons pas creusé et soutenu notre terrain au profit du voisin.
En tout cas, en plus des murs de soutènement mentionnés, le voisin a aussi surélevé notre terrain avec un parking, une cabane de jardin et une clôture.
Pour préserver la paix de bon voisinage, nous avons proposé au voisin qu’il fasse approuver la fouille incluant l’ouvrage nécessitant un permis de construire sur notre terrain et, en échange, il pourrait utiliser gratuitement les 21 m² de notre terrain.
Cette offre très aimable et généreuse de notre part a été refusée par lui.
L’état actuel est que nous avons maintenant déposé une plainte devant le tribunal régional pour la suppression et le rétablissement du terrain naturel (ce qui supprimerait la nécessité du permis de construire car l’état initial du terrain serait rétabli).
Après la remise en état du terrain, mon voisin devrait logiquement soutenir à nouveau sur son terrain.
Comme le voisin et son avocat continuent joyeusement à mentir dans leur défense contre la plainte (le terrain ne nous appartient pas et rien n’a été surélevé – ce qui a déjà été juridiquement réfuté dans notre plainte), et comme on ne peut apparemment pas attendre de concessions ici, je suppose que le voisin ne retirera pas ses constructions / fouilles même après un jugement.
Ma question est donc (peut-être y a-t-il ici des expériences à ce sujet) :
Comment régler cela avec l’administration du bâtiment ?
Elle aimerait bien nous attribuer la responsabilité, mais ne veut quand même pas avoir affaire à tout ce théâtre.
Qui est responsable ici du rétablissement du terrain naturel ou, à défaut, du permis de construire ?
Nous en tant que propriétaires du terrain ou le voisin en tant que maître d’ouvrage ?
Il est aussi douteux qu’une éventuelle saisie forcée ait du succès (ce type a maintenant au moins 5 enfants).
Une exécution d’office à nos frais n’est actuellement pas possible financièrement (peut-être dans 5-10 ans).
Comment régler cela avec le service d’urbanisme ?
Car apparemment, il est déjà possible que le service d’urbanisme nous oblige en tant que propriétaires du terrain.
J’ai déjà parlé avec le chef du service qui ne semble malheureusement pas très motivé pour régler le tout. :-/
Quelqu’un a-t-il une idée ?
Je voudrais clore tout ce théâtre rapidement et de manière factuelle, sans devoir poursuivre également le service d’urbanisme en justice (cela coûte aussi beaucoup d’argent, de temps et de nerfs).
Merci beaucoup d’avance pour tous vos conseils bien intentionnés !
Cordialement.
je me suis inscrit ici spécialement car j’ai besoin d’un conseil.
Voici ce qui s’est passé : nous avons construit en 2013 et début 2014, nous avons remblayé à une hauteur sans permis et soutenu par un mur de soutènement.
Le voisin a ensuite démoli à la mi-2014 un bâtiment construit jusqu’à la limite du terrain et a creusé notre terrain sur 50 cm de largeur à une profondeur de 210 cm, endommageant entre autres notre mur de soutènement.
Puis il a également retenu le terrain (donc sa fouille de 210 cm) par un mur de soutènement, mais pas sur son terrain, mais sur le nôtre.
Il en résulte que seul le mur de soutènement du voisin n’est plus dispensé de permis (car supérieur à 2 mètres).
Avec notre mur de soutènement, qui est légèrement décalé derrière celui du voisin, l’ouvrage de construction fait un peu plus de 3 mètres de hauteur.
Le voisin a ensuite saisi l’administration du bâtiment en 2017, qui nous a ordonné de faire approuver le mur de soutènement et de mesurer la limite (le "gentil" voisin avait en plus enlevé les bornes frontières, ce qui a rendu nécessaire une nouvelle mesure).
En 2018, malgré nos avertissements à son intention et à celle de l’entreprise de construction (probablement la sienne) et malgré une marque frontalière fluorescente jaune néon évidente, il a de nouveau creusé notre terrain et construit un autre mur de soutènement (cette fois, en quelque sorte en franchissant la limite, comme une "annexe").
Une autorisation de construire coûte maintenant environ 4000 euros, que nous ne voulons pas assumer.
En plus, des frais exorbitants pour un ingénieur en structure ont été engagés car nous devions savoir s’il était possible de retirer les parties du mur du voisin sans que notre mur de soutènement s’effondre.
La situation est la suivante : il est impossible de démolir les murs du voisin sans rendre notre mur de soutènement statiquement inutilisable.
Le service urbanisme se déclare incompétent car le voisin affirme qu’il n’a rien creusé ni construit illégalement – le service urbanisme dispose des documents sur le tracé exact de la limite et les altitudes de référence ; comme nous avons remblayé notre terrain, il est logique que nous n’ayons pas creusé et soutenu notre terrain au profit du voisin.
En tout cas, en plus des murs de soutènement mentionnés, le voisin a aussi surélevé notre terrain avec un parking, une cabane de jardin et une clôture.
Pour préserver la paix de bon voisinage, nous avons proposé au voisin qu’il fasse approuver la fouille incluant l’ouvrage nécessitant un permis de construire sur notre terrain et, en échange, il pourrait utiliser gratuitement les 21 m² de notre terrain.
Cette offre très aimable et généreuse de notre part a été refusée par lui.
L’état actuel est que nous avons maintenant déposé une plainte devant le tribunal régional pour la suppression et le rétablissement du terrain naturel (ce qui supprimerait la nécessité du permis de construire car l’état initial du terrain serait rétabli).
Après la remise en état du terrain, mon voisin devrait logiquement soutenir à nouveau sur son terrain.
Comme le voisin et son avocat continuent joyeusement à mentir dans leur défense contre la plainte (le terrain ne nous appartient pas et rien n’a été surélevé – ce qui a déjà été juridiquement réfuté dans notre plainte), et comme on ne peut apparemment pas attendre de concessions ici, je suppose que le voisin ne retirera pas ses constructions / fouilles même après un jugement.
Ma question est donc (peut-être y a-t-il ici des expériences à ce sujet) :
Comment régler cela avec l’administration du bâtiment ?
Elle aimerait bien nous attribuer la responsabilité, mais ne veut quand même pas avoir affaire à tout ce théâtre.
Qui est responsable ici du rétablissement du terrain naturel ou, à défaut, du permis de construire ?
Nous en tant que propriétaires du terrain ou le voisin en tant que maître d’ouvrage ?
Il est aussi douteux qu’une éventuelle saisie forcée ait du succès (ce type a maintenant au moins 5 enfants).
Une exécution d’office à nos frais n’est actuellement pas possible financièrement (peut-être dans 5-10 ans).
Comment régler cela avec le service d’urbanisme ?
Car apparemment, il est déjà possible que le service d’urbanisme nous oblige en tant que propriétaires du terrain.
J’ai déjà parlé avec le chef du service qui ne semble malheureusement pas très motivé pour régler le tout. :-/
Quelqu’un a-t-il une idée ?
Je voudrais clore tout ce théâtre rapidement et de manière factuelle, sans devoir poursuivre également le service d’urbanisme en justice (cela coûte aussi beaucoup d’argent, de temps et de nerfs).
Merci beaucoup d’avance pour tous vos conseils bien intentionnés !
Cordialement.