Étanchéité intérieure du sol et raccordement mural

Un cordial bonjour à tous les utilisateurs serviables du forum...

Malheureusement, j’ai un problème un peu particulier (d’où le texte un peu long), pour lequel je n’ai jusqu’à présent trouvé aucune solution solide/adaptée à la réalisation avec un bon ressenti. Je serais très heureux de recevoir des conseils de la part de propriétaires/renovateurs expérimentés !

Situation de départ : bâtiment ancien des années 60, non enterré, dalle en béton (30 cm de gravats en dessous), murs extérieurs en briques, coupe horizontale typique de l’époque à partir de la première rangée de briques, rénové en profondeur et aménagé, légère pente (la pièce nord est juste au-dessus du sol, côté sud environ 1,50 m au-dessus), habité par nous depuis 2 ans, aucun autre problème.

Problème : odeur terreuse et humidité depuis l’été 2018 dans la pièce nord (avec aussi moisissures sur les meubles et les vêtements, PAS sur les murs) et la salle de bain, intensifs à l’ouverture des seuils de porte.

Cause : mauvais mastic d’étanchéité recommandé par un professionnel ami (PCI Lastogum ; pour projections d’eau dans la douche, pas contre l’humidité du sol), utilisé dans tout le rez-de-chaussée (« j’ai toujours fait comme ça ; ça a toujours marché »).

Conséquence : le mastic s’est décollé du mur en dessous de la coupe horizontale et est devenu élastique comme du caoutchouc ; la construction du sol (chape sèche Fermacell ; également mal conseillée, comme nous le savons maintenant, car partiellement organique) est humide et contaminée par des bactéries

mais :
Le Lastogum sur la dalle reste étanche/dur et bien relié au béton
Les problèmes existent seulement dans la pièce nord et la salle de bain

Plan : dépose du sol dans la pièce nord et la salle de bain ; étanchéité correcte jusqu’au-delà de la coupe horizontale et nouvelle construction du sol avec matériau inorganique ; maintien du sol dans le reste du rez-de-chaussée tant qu’il n’y a pas de problèmes manifestes.

Informations jusqu’à présent : plusieurs professionnels se contredisent sur presque tous les points (procédure, quelles pièces, matériaux, construction du sol, cause exacte, étanchéité intérieure ou extérieure, danger pour la santé...).
Actuellement, la qualité de l’air est redevenue bonne et l’humidité est basse (grâce à l’hiver/la bonne ventilation comme toujours/sécheur de bâtiment).

Voici mes questions, en espérant votre aide :

- Le Lastogum intact sur la dalle peut-il rester et une nouvelle étanchéité être posée dessus, ou sinon pourquoi doit-il être fraisée ?
- Comment réaliser au mieux la jonction mur-sol ?
- Enduit d’étanchéité ou membrane bitumineuse ?
- Où place-t-on une barrière vapeur ou frein vapeur, et où pas ?
- Chape sèche hydrofuge ou faut-il du mortier fluide ?

De plus, une information presque terrifiante est venue d’un des professionnels :
"il y aura toujours de l’eau qui s’accumulera sous la couche d’isolation et y pourrira, un peu comme dans une piscine" (à cause d’humidité par condensation/point de rosée bas sur le sol très froid – ce sujet nous est maintenant très familier). Mais "cela ne pose pas de problème, on ne s’en rendrait pas compte"...

...S’il s’agissait seulement de ne pas le remarquer, on pourrait tout simplement tout fermer hermétiquement et laisser pourrir en-dessous. Ce n’est pas possible ??

...Si la couche d’isolation est bien collée, l’eau ne peut pas s’y accumuler, mais plutôt ailleurs dans la construction du sol, où elle s’évapore à nouveau ??

J’attends avec impatience vos conseils ; merci beaucoup !

Pajero

PS : Nous savons que notre démarche, ne pas remettre en question l’adéquation du mastic, était une erreur, mais à l’époque, nous n’avions aucune raison de douter des conseils du professionnel qui nous a parfaitement conseillé pour le reste de la maison.

PS : Une étanchéité extérieure est prévue à moyen terme, mais ne pourra pas être réalisée avant 2025 pour plusieurs raisons. Il n’y a pas de gênes subjectives sur les murs et dans les autres pièces ; la qualité de vie est bonne, la structure du bâtiment (encore) pas affectée.

Chers experts du forum,

Personne n'a-t-il un conseil ou une astuce pour nous ? Il y a tellement de sujets connexes ici ; quelqu'un peut-il sûrement nous aider ? Nous serions très heureux:-) !

Cordialement, Pajero

...Beaucoup sont très expérimentés ici ; personne n'a vraiment une idée pour nous ?
Nous serions très heureux !

Meilleures salutations et bonne année, Pajero

Je ne peux pas me représenter exactement la structure, mais je pense que sans étanchéité extérieure, toute mesure intérieure n'a pas de sens. Les murs humides s'effritent tôt ou tard. On ne peut pas non plus appliquer une étanchéité correcte sur un mur imbibé d'humidité. Je ne vois pas forcément le mauvais matériau d'étanchéité comme un problème, car il n'a pas causé le problème principal (humidité venant de l'extérieur). On ne peut aborder définitivement l'intérieur que lorsque le problème extérieur est résolu. Si cela ne peut se faire que dans 5 ans (?), alors il faut attendre à l'intérieur jusque-là. Sinon, vous allez devoir tout rouvrir. En attendant, j'enlèverais le Lastogum et laisserais l'endroit ouvert pour que l'humidité puisse s'évaporer.

Est-ce que la hauteur de la pièce permettrait une isolation du sol pour 1. résoudre le problème de condensation et 2. rapprocher le nouveau sol de la hauteur de l'ancienne barrière d'humidité entre la 1ère et la 2ème rangée de briques ? ... et ainsi simplifier le problème de raccordement. Sinon, comme écrit Elina : creuser et assainir et vérifier si l'ancienne barrière horizontale est encore intacte.

Bonjour et un grand merci pour vos conseils !
La maison date de 1962 et les murs n’ont jamais été isolés de l’extérieur – il n’y avait donc pas de problèmes auparavant, car la structure du sol était constituée d’une chape inorganique sur une feuille de bitume ; en conséquence : la rangée de briques la plus basse est humide depuis 57 ans, mais la structure du bâtiment est, selon l’expert, impeccable, car l’eau ne pouvait pas diffuser vers l’intérieur et donc aucun sel n’a été lessivé hors du mur. Il n’y avait pas non plus de moisissure dans cette pièce auparavant (et chez nous uniquement sur les meubles/tapis etc., heureusement pas encore sur les éléments de construction – ici, le problème est l’humidité et l’odeur dues à la colonisation qui en résulte).
Nous avions malheureusement une structure de sol partiellement organique avec un estrich sec Fermacell, qui pouvait s’humidifier et l’a fait dans une certaine mesure. Ce n’est qu’à ce moment-là que le problème manifeste est apparu avec des meubles moisissant et de l’eau diffusant dans la structure du sol (voir photos 1, 2 et 3 : Lastogum décollé et derrière, enduit qui s’effrite).

Concernant la hauteur de la structure du sol : l’isolation en polystyrène, l’estrich sec et le parquet étaient déjà ensemble plus hauts que l’ancienne structure (moquette sur chape sur feuille de bitume), si bien que nous avons dû raccourcir les portes.

Quant à la « laisser ouverte » : il ne s’agit pas d’un endroit, mais de toute la dalle et de la rangée de briques la plus basse. La dalle est isolée depuis 1962 avec une feuille de bitume ; celle-ci n’était certes plus intacte récemment, mais on n’a jamais pu parler d’un « assèchement » de la dalle, car la maison n’a pas de sous-sol.
Nous avons aujourd’hui enlevé en grande partie la structure du sol et nous allons bientôt également retirer le revêtement mural de la rangée de briques la plus basse (enduit sur Heraklith) devant le mur extérieur en briques (voir photo 3 avec la première ouverture dans les couches du mur). Cette zone pourra alors sécher ; les briques ont l’air neuves (voir photo 4) – il n’y a donc manifestement pas de dommage dû à l’humidité.

Une isolation extérieure n’est malheureusement pas envisageable pour un certain temps – c’est pourquoi nous nous faisons moins de soucis, car la situation n’a, comme dit, laissé aucune trace dans la structure du bâtiment depuis 57 ans.

Concernant la barrière horizontale : elle est manifestement intacte sur toute sa longueur (mesure avec le Gann Hydromette au-dessus et en dessous de la première rangée de briques : en haut entre 25 et 30 digits, en dessous 60 et plus).
Peut-être pourriez-vous nous donner un conseil si, lors du décapage de l’Heraklith, un dommage à la barrière pourrait survenir ? Elle ne devrait se trouver qu’à l’intérieur du mur de briques et il ne devrait donc y avoir aucun danger ?

Et puisque le Lastogum sur la dalle semble intact : que pensez-vous d’une nouvelle structure de sol avec une membrane pare-vapeur et pare-radon autocollante à froid SUR le Lastogum (puisqu’elle ne tient pas de toute façon sur le béton), une isolation sous vide, une chape inorganique et dessus le parquet actuel ?
(Éventuellement, une couche de bitume puis une isolation et une chape seraient la meilleure solution, car ça avait manifestement bien fonctionné longtemps auparavant ?)
Pour l’étanchéité intérieure du socle, nous ne savons pas encore vraiment comment procéder... sur la brique dégagée, enduit d’étanchéité et membrane pare-vapeur remontée depuis le sol ? Nous ne savons pas encore non plus si un congé creux est nécessaire et si un enduit de rénovation serait utile, ni comment procéder après la pose de la membrane pare-vapeur remontée.

En tout cas, nous vous remercions chaleureusement pour votre intérêt et votre patience et nous nous réjouissons beaucoup de vos conseils :-)!

Meilleures salutations,

Pajero