Honoraires d'architecte et frais annexes

Bonjour,

je cherche des informations concernant la composition de notre honoraires d’architecte à payer.

Nous payons notre architecte selon la HOAI 2009 en vigueur et avons passé en revue ce week-end avec lui les coûts imputables. Nous avons remarqué certaines choses que nous ne savions pas auparavant et que nous aimerions rechercher.

- Notre architecte nous a dit que les prestations réalisées par nous-mêmes en travaux secs sont entièrement imputées aux coûts pris en compte pour son honoraire. Les heures de travail seraient évaluées au prix (salaire par heure) comme si une entreprise l’avait fait. Est-ce exact ?

- Un ingénieur en structure pour un pavillon moyen en Hesse coûterait environ 5 000 €. Cependant, puisque notre architecte a acquis les autorisations nécessaires pour assumer lui-même les tâches d’un ingénieur en structure, il nous facturerait pour cette prestation seulement 1 700 € (net). Les coûts couvriraient ses dépenses pour renouveler de temps en temps les autorisations nécessaires ainsi que son effort. Nous trouvons les coûts de l’ingénieur en structure assez élevés et ne sommes donc pas sûrs que la somme due à l’architecte, puisqu’il l’a fait lui-même, soit alors surestimée ?

- Les coûts pris en compte pour sa facture d’honoraires se réfèrent pour tous les corps de métier au prix net initialement proposé par les entreprises. D’éventuelles remises sur les factures (escompte, négociations...) n’auraient pas d’effet sur les coûts pris en compte.

- Les coûts nets sont transférés à 100 % dans les coûts pris en compte pour chaque corps de métier. J’avais entendu dire qu’il existe des corps de métier (probablement techniques ?) pour lesquels cette imputation à 100 % n’est pas autorisée. Cela signifie-t-il que dans la facture d’honoraires les différents corps de métier seraient calculés différemment ?

- Le justificatif de protection thermique pour notre maison a été réalisé sans accord par son ingénieur structure. Celui-ci demande 2 000 € pour la prestation fournie. Des amis à nous ont cependant payé entre 400 et 600 € pour cette prestation. Les demandes auprès d’autres entreprises ont aussi donné un montant d’environ 500-600 €... Quel montant devrions-nous réellement payer ?

Ce serait super si je pouvais obtenir quelques commentaires à mes questions. Mes autres recherches sur Internet n’ont malheureusement pas pu être complètement achevées.

Merci !!

...
- Le justificatif de protection thermique pour notre maison a été réalisé par son ingénieur en structure sans accord préalable. Celui-ci réclame 2 000 € pour la prestation fournie.

C'est impressionnant. Cependant, il est difficile de juger de manière générale à distance. Il se peut que le bâtiment soit géométriquement tellement complexe que de tels prix soient pratiqués.
La planification des installations techniques du bâtiment (TGA) des points les plus essentiels et névralgiques ne coûte pas autant pour un bâtiment "normal".
Qui s'en est occupé dans ce cas précis ?

Cordialement.

Bonjour,

- Notre architecte nous a dit que les travaux en auto-construction réalisés par nous-mêmes dans le domaine du cloisonnement sont entièrement pris en compte dans les coûts imputables de son honoraire. Les heures de travail seraient évaluées au tarif horaire comme si une entreprise les avait effectuées. Est-ce exact ?

Oui.

- Un ingénieur structure chargé du contrôle coûterait environ 5 000 € pour une maison individuelle moyenne en Hesse.

Moyenne veut dire : 130 m² de surface habitable ? Alors je considère cette indication comme plus qu’une rumeur.

Comme notre architecte a toutefois obtenu les autorisations nécessaires pour assumer lui-même les tâches de l’ingénieur structure, il ne nous facturerait que 1 700 € (net) pour cette prestation...

Je paie pour la statique d’une maison de 130 m² 2 300,00 € et pour la preuve d’isolation thermique 1 800,00 € – les deux nets et auprès d’un « vrai » ingénieur structure.

- Les coûts imputables pour sa facture d’honoraire se rapportent dans tous les corps de métier au prix net initial proposé par les entreprises. D’éventuelles remises sur les factures (escompte, négociations...) n’auraient pas d’effet sur les coûts imputables.

Exact.

- Les coûts nets sont pris en compte à 100 % dans les coûts imputables pour chaque corps de métier. J’avais entendu dire qu’il existait (probablement des) corps de métier (techniques ?) pour lesquels cela ne serait pas possible à 100 %. Cela signifie-t-il que les différents corps de métier seraient calculés différemment dans le décompte des honoraires ?

Non.

- La preuve d’isolation thermique pour notre maison a été réalisée sans consultation par son ingénieur structure. Celui-ci exige 2 000 € pour la prestation. Or des amis à nous ont payé seulement entre 400 et 600 € pour cette prestation. Les demandes auprès d’autres entreprises ont aussi donné une somme d’environ 500 à 600 €... Quel montant devrions-nous réellement payer ?

Comme je l’ai déjà écrit plus haut, la preuve d’isolation thermique me coûte 1 800,00 €.

Cordialement

Bonjour €uro,

C'est fort

Non, juste un peu trop cher. Une "entreprise individuelle" peut sûrement le faire un peu moins cher ; là où il y a plusieurs "bouches" à nourrir, le calcul ne tient pas.

Cordialement

Encore une fois la protection thermique, je crois que j'ai maintenant découvert où se situent les grandes différences de prix. Pourrait-il être que mes connaissances, les maîtres d'ouvrage, n'ont fait établir que la preuve de la protection thermique, c'est-à-dire le certificat énergétique, ce qui est suffisant pour la demande de permis de construire, et que notre architecte nous facture la prestation complète de la protection thermique ? Selon la HOAI, celle-ci se compose de

1. Élaboration du concept de planification pour la protection thermique (20 %)
2. Élaboration du projet y compris le dimensionnement sommaire pour la protection thermique et approfondissement des détails constructifs des mesures de protection thermique (40 %)
3. Preuve de la protection thermique (25 %)
4. Coordination de la protection thermique prévue avec la planification d'exécution et l'attribution (15 %).

Si la protection thermique complète ne doit pas être réalisée de cette manière et que l'on calcule « seulement » la protection thermique et établit le certificat énergétique, cela correspondrait aux coûts. 25 % des 2 000 € estimés seraient des coûts d'environ 600 € TTC...

Bonjour,

.... Soweit ich weiß sind die Kosten des Prüfstatikers ja vom Land vorgegeben.

Les honoraires des ingénieurs structure sont fixés par la HOAI.

Cordialement