¿Es normal que haya espuma de PU entre la cinta de sellado y la ventana o no?

Considero que la cinta de sellado y la espuma son una tontería, como no experto.

Reconozco en las imágenes lo siguiente: Entre el marco de la ventana y el jambaje se ha pegado en la junta al marco una "banda de sellado", es decir, una banda de espuma autoinflable impermeable a la lluvia lateral y adhesiva por un solo lado. Esta no ha rellenado la junta entre la ventana y el jambaje alrededor del marco y por eso se ha rellenado adicionalmente con espuma de poliuretano. La banda ahora cuelga en parte sin ningún contacto en la junta de la ventana, en parte aún hay espuma entre medias y en la parte inferior solo se ha rellenado con espuma? ¿Y esto es todo lo que se ha hecho en cuanto a sellado en la ventana?

¡No se puede meter más desastre en un componente en una sola operación!

Esta "banda de sellado", que yo más bien llamaría banda compribanda, sirve para el sellado EXTERIOR de la junta entre el marco de la ventana y la pared. Siempre debería fijarse con el lado adhesivo en el marco y el lado no adhesivo debería estar en contacto con el muro. En fachadas revocadas o con ataque interior, es decir, donde el marco se coloca desde el interior contra una saliente en el muro, esto debe hacerse desde dentro contra el ladrillo, de lo contrario, lateralmente, lo más hacia el exterior posible. La banda es impermeable a la lluvia lateral, permeable al vapor y, según el fabricante, también hermética al aire. Pero esto solo vale si está firmemente adherida por ambos lados. En tu caso, solo cuelga sin cuidado y no sella nada. En las imágenes también se puede distinguir un ataque. ¿Hay alguno allí o los jambajes son continuos sin desplazamiento? Si hay un ataque, las ventanas deberían haber sido tan grandes que se pudieran colocar desde dentro contra él y la banda comprimida debería estar entre medias.

El resto de la junta de la ventana que no llena la banda compribanda normalmente se rellena con espuma de poliuretano. ¡A temperaturas exteriores inferiores a 5°C debe usarse espuma de invierno, ya que la normal no se expande correctamente y se vuelve quebradiza! Con el resto no me refiero al ancho de la junta, sino al resto de la profundidad. Por ejemplo, con un ancho de marco de 80 mm, se sellan desde fuera con una banda comprimida que rellena completamente 20 mm entre el marco y el muro. Los 60 mm restantes en profundidad se rellenan con espuma de poliuretano adecuada.

Lo que en tu caso falta completamente es el sellado interior de la junta de la ventana. Según RAL debe hacerse por dentro siendo hermético al aire y al vapor o hermético al vapor. Esto se realiza profesionalmente con una banda de sellado de ventana (impresa con: INSIDE o similar, usualmente rosa) pegada al marco en el lado de la junta ANTES de aplicar la espuma, que no debe confundirse con la banda compribanda destinada al sellado exterior. Esta se pega alrededor del marco, también en el lado que luego formará el borde de la junta. Esta banda tiene entre 7,5 y 15 cm de ancho y sobresale hacia dentro en la mayoría de su longitud. Esta banda de sellado de ventana se pega por dentro al jambaje, ya sea autoadhesiva o, si no tiene cinta adhesiva, con el adhesivo adecuado y luego se revoca allí. Según RAL, además de este método (que incluye banda compribanda y espuma PU en la junta de la ventana) es permisible usar sellantes elásticos permanentes con alta resistencia a la difusión en la parte interior de la ventana. El acabado puede hacerse, si la banda compribanda y la espuma PU se han usado correctamente, también con sellantes acrílicos pulverizados adecuados y cubrir la junta con una moldura. Esto se usa frecuentemente en rehabilitaciones para evitar o reducir el revocado nuevo.

Estas son las directrices RAL, que no tienen que cumplirse exactamente, pero el principio y el concepto siempre deben adoptarse:

Sellado exterior: impermeable a la lluvia lateral, permeable al vapor, hermético al aire
Relleno de la junta de la ventana: espuma PU con alta capacidad aislante, que rellena los huecos
Sellado interior: hermético al aire, hermético al vapor o al menos más hermético al vapor que el exterior.

La junta inferior de la ventana no siempre puede formarse conforme a RAL con alféizares existentes, pero el principio debe mantenerse aquí: sellar por dentro la junta entre el alféizar y la ventana con acrílico, sellar por fuera con un listón adicional en el borde inferior de la ventana para conectar de forma impermeable al alféizar antiguo y rellenar el hueco lo mejor posible. Dado que en tu caso se renuevan los alféizares interiores, no hay nada en contra de un sellado adecuado como en los lados. Solo la banda comprimida en el exterior podría ser ajustada si los alféizares antiguos permanecen. Esto no es problemático si la conexión entre los alféizares antiguos y la ventana nueva se realiza con un listón y la banda de sellado exterior adecuada, impermeable al agua.

En tu caso: no es hermético contra el viento, ya que en parte solo hay espuma PU, no es impermeable a la lluvia y además es permeable al vapor por dentro, por lo que la formación de condensación en el hueco está preprogramada.

Si buscas por ejemplo "instalación de ventanas RAL" o similar encontrarás representaciones de los tres niveles (sellado exterior, capa aislante, sellado interior). Si las comparas con tu situación, verás claramente el desastre.

Para la limpieza: es importante que el marco esté libre de polvo y que la banda compribanda adhiera bien, el jambaje no es tan crítico, solo debe estar libre de suciedad gruesa. Por dentro normalmente se revoque con una banda de sellado interior. Por supuesto, antes se debe imprimar o, por ejemplo, humedecer un poco para fijar el polvo. Pero como el revocado no adhiere de otra manera, no queda otra opción.

Wow, eso sí que es una respuesta detallada. Muchas gracias por ello.

Mientras tanto, la cinta compribanda se ha expandido después de todo, y al menos parece que ahora todo está cubierto. Al menos debería haber cierta estanqueidad ahora. Sin embargo, dijiste que la cinta compribanda debe adherirse bien al marco de la ventana. Esto seguramente no se cumple en algunos puntos. No puedo juzgar si la presión de contacto de la cinta contra el marco es suficiente para la estanqueidad. Supongo que no es necesariamente buena, o incluso no lo es en absoluto. La profundidad no está completamente rellena con seguridad en todos los puntos.

Respecto a tu pregunta "¿Hay uno allí o las jambas están continuas sin desplazamiento?"
Sí, las ventanas tienen un desplazamiento y las ventanas se han instalado hasta allí. Sin embargo, no hay cinta entre el frente frontal de la ventana y la proyección del muro.

Hoy los instaladores de ventanas han vuelto a trabajar y han sellado por dentro. Pero aún no he visto el resultado.

Lamentablemente, para la estanqueidad contra lluvia y viento ya no se podrá hacer nada sin raspar y retirar. No sé si se ha hecho alguna reparación más.

¿Ves alguna posibilidad de que hayan podido corregir esos errores mencionados? Seguro que la espuma o la cinta no se ha retirado ni renovado.

Aquí tienes algunas fotos del estado de esta mañana:

Para mí, en este asunto también se trata de si los costos de trabajo para el enlucido fino y los costos de la cinta compribanda fueron realmente sensatos con esta ejecución.

Mis paredes todavía no están enlucidas, y todavía tendría la oportunidad de hacer que todo se corrija. Pero si la cinta de estanqueidad a la difusión ya está puesta, claro que ya no se puede ver si han corregido algo.

Más tarde enviaré más fotos para mostrar el último paso de trabajo.

Ah, y sobre los alféizares exteriores. Antes había alféizares de hormigón que atravesaban de dentro hacia afuera. El instalador de ventanas insistió en que se quitaran por la barrera térmica. Creo que realmente era necesario.

Mientras tanto, la cinta compresible se ha expandido después de todo. Y al menos parece que ahora todo está cubierto. Al menos debería haber cierta estanqueidad ahora.

Si la cinta compresible está en contacto por un lado con el marco y por el otro con la espuma, todavía no está hermético. Solo si la cinta está completamente adherida por ambos lados al marco y al muro. ¡Alrededor!

Sin embargo, dijiste que la cinta compresible debe adherirse bien al marco de la ventana. Esto con seguridad no se cumple en algunos lugares.

Debe estar adherida por todas partes. Si hay huecos entre la cinta y el marco en algún lugar, no sirve de nada. La adhesión es útil en la medida en que el marco se expande y contrae con los cambios de temperatura y de lo contrario la cinta puede ser empujada fuera de la junta con el tiempo.

Sí, las ventanas tienen un escalón y se han instalado hasta allí. Sin embargo, no hay cinta entre la fachada frontal de la ventana y el resalte de la pared.

Justamente aquí debería haberse colocado la cinta compresible. A menos que el voladizo sea tan pequeño que también con ventanas exactamente a medida haya menos de 1 cm de golpe, lo cual sería demasiado pequeño para colocar la cinta. Pero ahora no se puede hacer sin desmontar las ventanas.

Hoy los instaladores de ventanas volvieron a trabajar y sellaron hacia adentro. Pero aún no he visto el resultado.

¡Solo quieren esconder rápido el desastre para que nadie lo vea! ¿Cómo se colocaron las cintas de estanqueidad interiores? ¿Por dentro sobre el marco? ¿O no se había rellenado completamente con espuma por el lateral?

¿Ves alguna posibilidad de que hayan podido corregir los errores mencionados? Con seguridad no se retiró y renovó la espuma ni la cinta.

SI la cinta de estanqueidad interior se colocó correctamente y luego se rellenó completamente el resto de la junta de la ventana sin huecos con espuma, todavía se puede solucionar sin desmontar la ventana. Lo que te falta entonces es solo la capa de estanqueidad exterior. ¿Planeas colocar un sistema de aislamiento térmico por el exterior (WDVS)? Entonces, en cualquier caso, se deben usar perfiles para enfoscar para el revestimiento armador en el marco de la ventana, que también existen impermeables a la lluvia y permeables al vapor. Sin WDVS hay perfiles de estanqueidad para rehabilitación impermeables a la lluvia (p. ej. Reno Rechtsanwältin), que se pegan desde afuera al marco de la ventana y sellan la junta exterior (según el fabricante) para que sea impermeable a la lluvia. No sé si esto también sella herméticamente en unión interior con el voladizo. Para eso, las ventanas deben adherir completamente por fuera. En cualquier caso, es solo la segunda mejor solución. La colocación correcta de la cinta compresible habría sido mucho más fácil, barata y discreta. El instalador de ventanas no debe escudarse en una junta demasiado grande o en temperaturas bajas. Si midió las ventanas y no encajan, es su culpa. Si en el presupuesto estaba incluido el montaje según RAL, puedes indicarle las cintas compresibles mal aplicadas y reclamar que son ineficaces. Si pone problemas, que te diga el fabricante y el modelo, y tú puedes revisar la ficha técnica donde seguramente están las indicaciones para la correcta instalación, que aquí no se han cumplido.

Para mí también se trata de si los costos de mano de obra para el acabado fino y los costos de la cinta compresible fueron realmente razonables con esta ejecución.

Tal como está planteado, te habrías ahorrado los costos de mano de obra para toda la instalación de ventanas y lo habrías hecho mejor tú mismo. Solo con usar Google cualquiera con sentido común colocaría una cinta de estanqueidad en el lugar correcto. Siempre hay que enlucir un poco con cada cambio de ventana, eso nunca se evita del todo. Con un sellado interior correcto, siempre hay que re-enlucir el alfeizar interior. Sin eso solo funciona si se utiliza acrílico y moldura de cubrimiento, lo cual es posible, pero la durabilidad es dudosa.

Antes había alféizares de hormigón que atravesaban desde el interior hacia afuera. El instalador de ventanas insistió en que los quitaran por el puente térmico. Creo que fue realmente necesario.

Sí, eso estuvo bien.

Lo mínimo que debe hacer el instalador de ventanas aquí es el completo relleno de la junta de ventana con espuma de poliuretano. La cinta de estanqueidad que esté ahí no molesta porque también aísla, solo que colocada como está no sella. Además, la conexión interior debe ser estanca al aire y al vapor y la conexión exterior estanca al aire y a la lluvia.

Si no has pagado demasiado por adelantado, por ejemplo solo el 50 % del precio de los materiales: insiste en que rasquen, desmonten y vuelvan a sellar la junta. A menos que pueda mostrarte, basándose en tus fotos, una ficha técnica o directrices RAL que permitan este procedimiento.

Edit: No se subieron fotos en tu publicación.

Mucho éxito.

Bueno, ya he hablado con el servicio de Würth. La cinta Kompriband 66/5 - 10 que se utiliza está homologada, como su nombre indica, para juntas de hasta 10 mm de anchura. Por supuesto, se expande más (en mi caso hasta 35 mm), pero entonces obviamente ya no se garantizan los valores RAL exigidos. El amable señor por teléfono tampoco había oído hablar nunca de la combinación con espuma de PU y con esa combinación seguramente nunca habrá resultados de pruebas.

Creo que la espuma estará lo suficientemente ancha en la junta en algunos puntos, de modo que la cinta haga contacto con la expansión indicada. Pero eso no me sirve de nada, ya que, como ya has escrito, en ese caso debería estar totalmente relleno.

Lo que me molesta especialmente es que ya señalé esto cuando se instaló la segunda ventana, pero el instalador me dijo que la cinta se presionaba lo suficientemente firme y que todo estaba bien. Pero no me lo creí. Esa misma noche leí la especificación de la cinta y entonces me quedó claro. Que entendí bien la especificación también se confirmó hoy por teléfono. No es nada complicado...

Simplemente podría haber usado en ese momento otra cinta para 30 mm de ancho o, si acaso, haber dejado que los marmolistas aplicaran 2 cm más de mortero. Probablemente ese día ya estaba reservado para nuestra casa y no se podía organizar de otra manera...
Entonces se hace chapuza.

Se entregaron contactos de ventanas incorrectos y se van a reemplazar. Después se sellarán los laterales.

También dijo que pondrán listones de enlucido. Pero no sé si solo para el interior o también para el exterior.

Lamentablemente, ahora mismo estoy muy estresado por trabajo, por lo que la comunicación con el instalador está excluida para poder resolver todo de una vez.

Cuanto más continúe ahora, más complicada será la corrección.

Él dice que todo está bien. Probablemente no podré evitar un informe pericial...

En la oferta no aparece nada sobre montaje según RAL. Sin embargo, él lo mencionó varias veces. Y según lo que dice internet, siempre se tiene derecho a un montaje RAL, a menos que se firme un acuerdo donde se acepte expresamente que se monte de otra forma.

Por lo tanto, si no se ha acordado expresamente un montaje no conforme a la norma, usted tiene derecho al montaje de ventanas según RAL.

Así que el derecho debería estar de mi parte. La garantía es también la única razón por la que no lo he instalado yo mismo. Pero realmente no quiero un conflicto legal. Espero que lo corrija sin protestar.

No vamos a aislar la casa.

Ahora las fotos prometidas + algunas más de la impermeabilización.





Impermeabilización interior





Impermeabilización exterior



Aquí aún en el lateral exterior de la ventana.



En la caja de la persiana