ᐅ Wärmenachweis: Heizlastberechnung nach DIN 12831 oder DIN 4708?
Erstellt am: 19.03.2014 11:14
Lacos 19.03.2014 11:14
Hallo zusammen,
wir bauen ein Einfamilienhaus (10,50m x 9m) und haben den Nachweis zur Wärmeberechnung erhalten.
Da ich absoluter Laie bin möchte ich euch um Hilfe bitten, weil mir die Wärmeberechnung irgendwie komisch vorkommt.Hier mal ein paar Daten zur besseren Abschätzung:
- Satteldach, Wohnfläche ca. 139qm (Spitzboden nicht ausgebaut)
- Kfw 70 Standard, Zweischaliges Mauerwerk (insg. 46cm) mit ruhender Luftschicht
(Kalksandstein, Dämmung, Luftschicht, Klinker)
- S-W-Ausrichtung (ohne Bäume etc.)
- keine Kontrollierte-Wohnraumlüftung
- Fußbodenheizung, Erdwärme (Sole-Wasser // Tiefenbohrung, Waterkotte Eco Touch B0/35=4,4)
Nun zu meinen Fragen:
1) Es scheint, dass die Wärmeberechnung nach DIN 4708 erfolgt ist.
Ist die DIN 12831 nicht schon längst Pflicht? Oder optional? Kann man diese für einen Neubau fordern?
Was sind grob die Unterschiede zwischen den Normen?
2)
Berechnete Werte:
Wärme- und Kälteenergiebedarf = 2.9(Warmwasser) + 9.1 (Heizung)= 12 kWh/Jahr
HT´- Wert W/(m²K) 0,30
QP kWh/(m²a) 38,9
-> Mir scheint der berechnete Wärmebedarf etwas hoch zu sein für 139qm beheizte Fläche
(Spitzboden wird wie gesagt nicht ausgebaut). Seht ihr das genauso?
Würde mich riesig über Kommentare/Feedback freuen!
Danke,
Lacos
wir bauen ein Einfamilienhaus (10,50m x 9m) und haben den Nachweis zur Wärmeberechnung erhalten.
Da ich absoluter Laie bin möchte ich euch um Hilfe bitten, weil mir die Wärmeberechnung irgendwie komisch vorkommt.Hier mal ein paar Daten zur besseren Abschätzung:
- Satteldach, Wohnfläche ca. 139qm (Spitzboden nicht ausgebaut)
- Kfw 70 Standard, Zweischaliges Mauerwerk (insg. 46cm) mit ruhender Luftschicht
(Kalksandstein, Dämmung, Luftschicht, Klinker)
- S-W-Ausrichtung (ohne Bäume etc.)
- keine Kontrollierte-Wohnraumlüftung
- Fußbodenheizung, Erdwärme (Sole-Wasser // Tiefenbohrung, Waterkotte Eco Touch B0/35=4,4)
Nun zu meinen Fragen:
1) Es scheint, dass die Wärmeberechnung nach DIN 4708 erfolgt ist.
Ist die DIN 12831 nicht schon längst Pflicht? Oder optional? Kann man diese für einen Neubau fordern?
Was sind grob die Unterschiede zwischen den Normen?
2)
Berechnete Werte:
Wärme- und Kälteenergiebedarf = 2.9(Warmwasser) + 9.1 (Heizung)= 12 kWh/Jahr
HT´- Wert W/(m²K) 0,30
QP kWh/(m²a) 38,9
-> Mir scheint der berechnete Wärmebedarf etwas hoch zu sein für 139qm beheizte Fläche
(Spitzboden wird wie gesagt nicht ausgebaut). Seht ihr das genauso?
Würde mich riesig über Kommentare/Feedback freuen!
Danke,
Lacos
€uro 19.03.2014 12:17
Hallo,
In den meisten Fällen sind Leistungsaufschläge zur HLB für den gemeinsamen Wärmeerzeuger für Heizung u. Warmwasser (bivalent, alternativ) überhaupt nicht erforderlich, sondern sogar schädlich (Überdimensionierung)! Abhängig von den regionalen Klimaparametern!
Das sind doch bestenfalls Nachweisergebnisse, die mit tatsächlichen Bedarfen, Verbräuchen (Heizung, Warmwasser) überhaupt nichts zu tun haben!!!! Letztere sind i.d.R. mehr oder weniger deutlich höher, je nach avisiertem Wärmeerzeuger!!!
Hier hat anscheinend keine solide Grundlagenermittlung stattgefunden, eher Verkauf an Unbedarfte!
12 kWh/a für Heizung u. Warmwasser sind geradezu Nobelpreis verdächtig bzw. ein Perpetuum mobile per se und würde ich vertragsmäßig sofort festklopfen!
v.g.
Lacos schrieb:Zunächst ist Wärme*(kWh) nicht gleich Leistung (kW). Für letztere ist die DIN 12831 im Auslegungsfall (Heizbetrieb) verbindlich! Die 4708 hat hiermit zunächst überhaupt Nichts zu tun. Die 4708 ist ausschließlich für Warmwasser zuständig!
....Nun zu meinen Fragen:...
In den meisten Fällen sind Leistungsaufschläge zur HLB für den gemeinsamen Wärmeerzeuger für Heizung u. Warmwasser (bivalent, alternativ) überhaupt nicht erforderlich, sondern sogar schädlich (Überdimensionierung)! Abhängig von den regionalen Klimaparametern!
Lacos schrieb:
...
2)
Berechnete Werte:
Wärme- und Kälteenergiebedarf = 2.9(Warmwasser) + 9.1 (Heizung)= 12 kWh/Jahr...
Das sind doch bestenfalls Nachweisergebnisse, die mit tatsächlichen Bedarfen, Verbräuchen (Heizung, Warmwasser) überhaupt nichts zu tun haben!!!! Letztere sind i.d.R. mehr oder weniger deutlich höher, je nach avisiertem Wärmeerzeuger!!!
Hier hat anscheinend keine solide Grundlagenermittlung stattgefunden, eher Verkauf an Unbedarfte!
12 kWh/a für Heizung u. Warmwasser sind geradezu Nobelpreis verdächtig bzw. ein Perpetuum mobile per se und würde ich vertragsmäßig sofort festklopfen!
v.g.
Lacos 19.03.2014 12:25
Hi Euro,
vielen Dank für das erste Feedback. Ich schaue noch mal drüber und würde dann ggf. Auszüge einstellen. Eventuell habe ich in Eile auch was falsches Verstanden bzw. herausgesucht.
vielen Dank für das erste Feedback. Ich schaue noch mal drüber und würde dann ggf. Auszüge einstellen. Eventuell habe ich in Eile auch was falsches Verstanden bzw. herausgesucht.
€uro 19.03.2014 13:12
Hallo,
Dein AW Aufbau ist zunächst m.E. super und entspricht meiner Philosophie der "Gewaltenteilung" wegen konkurrierender Ansprüche. Hier hast Du m.E. bzgl. Baukörper zunächst Alles richtig gemacht, besser geht kaum! Glückwunsch!
Solewärmepumpe: Statt kostenintensiver Tiefenbohrung, wären hier auch wesentlich preisgünstigere Flächen- oder Grabenkollektoren interessant! Hierzu benötigt man allerdings entsprechende Energieentzugsflächen!
Bei konkreten Fragen diesbezüglich, gern direkt oder per PN!
v.g.
Lacos schrieb:Scheinbar ist mein Beitrag doch herausgegangen, Asche auf mein Haupt!
....
vielen Dank für das erste Feedback. Ich schaue noch mal drüber und würde dann ggf. Auszüge einstellen. Eventuell habe ich in Eile auch was falsches Verstanden bzw. herausgesucht.
Dein AW Aufbau ist zunächst m.E. super und entspricht meiner Philosophie der "Gewaltenteilung" wegen konkurrierender Ansprüche. Hier hast Du m.E. bzgl. Baukörper zunächst Alles richtig gemacht, besser geht kaum! Glückwunsch!
Solewärmepumpe: Statt kostenintensiver Tiefenbohrung, wären hier auch wesentlich preisgünstigere Flächen- oder Grabenkollektoren interessant! Hierzu benötigt man allerdings entsprechende Energieentzugsflächen!
Bei konkreten Fragen diesbezüglich, gern direkt oder per PN!
v.g.
Lacos 20.03.2014 07:58
Hallo zusammen,
ich wollte mal nachfragen was von den Werten zu halten ist:
Qp-Wert: 38,9kWh/(m²a)
H'T-Wert 0,301 W/(m²K)
Berechnete U-Werte:
Außenwand: 0,19
Dach: 0,16
Bodenplatte: 0,32
Berechnungen auf Basis einer Solltemperatur von 19 Grad
Viele Grüße,
Lacos
ich wollte mal nachfragen was von den Werten zu halten ist:
Qp-Wert: 38,9kWh/(m²a)
H'T-Wert 0,301 W/(m²K)
Berechnete U-Werte:
Außenwand: 0,19
Dach: 0,16
Bodenplatte: 0,32
Berechnungen auf Basis einer Solltemperatur von 19 Grad
Viele Grüße,
Lacos
emer 20.03.2014 13:00
Dazu mal eine Frage. Wenn ich die Dimensionierung meiner Heizung sinnvoll planen lassen will muss ich - soweit habe ich hoffentlich verstanden - zu einem richtigen Energieberater / TGA?
Aus welcher Basis rechnet er dann? Sag ich den den Bedarf aus meinen letzten Nebenkostenabrechnungen, wie oft ich in die Badewanne steige und wie warm ich es in meinen Zimmern gerne hätte?
Aus welcher Basis rechnet er dann? Sag ich den den Bedarf aus meinen letzten Nebenkostenabrechnungen, wie oft ich in die Badewanne steige und wie warm ich es in meinen Zimmern gerne hätte?
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