Nachdem ich mich, seit meinem letzten Thread, ein bisschen mehr mit der Materie beschäftigt habe und die Planungen zum Haus selber schneller vorangehen als gedacht habe ich mich schon mit konkreteren Überlegungen zum Thema "Smarthome" entschieden. Ich möcht gerne meine Überlegungen/Pläne teilen aber auch noch Fragen zum Grundlegenden Verständnis stellen.
Das System soll mit KNX realisiert werden, für Funktionen die ich im Moment noch nicht will oder "brauche" will ich zumindest Leerrohre vorsehen. Die langfristige Erweiterung des Systems soll dann über besagte Leerrohre geschehen oder, wenn nicht vorhanden, mit einer Funklösung.
Zunächst mal ein paar Fragen bzw. Aussagen zu Grundlagen, nur damit ich nicht unter falschen Annahmen plane, bitte korrigieren wo ich falsch liege:
Den Auf- und Ausbau des Systems will ich in mehreren Phasen erledigen. Ich bin zwar technisch und handwerklich bewandert aber in Sachen Programmierung, Elektrik und Elektronik reichen meine Kenntnisse (noch) nicht aus um ein solches Projekt selber zu stemmen. Deshalb sollen die Elektro und KNX Installation und Einrichtung vom Elektriker/Systemintegrator vorgenommen werden. Hier sollen nur die Grundfunktionen, also z.B. Licht an/aus oder Rollladen hoch/runter an Taster xy vorgenommen werden, sodass das Haus erstmal "manuell" bedienbar ist. Die zwiete Phase beginnt dann nach Fertigstellung und beinhaltet die Erstellung einer Visualisierung inklusive Smartphone Bedienung, die Programmierung von Szenen und automatischen Abläufen mit einer Logik Engine (hab hier an Edomi gedacht), die Integration eines zentralen Bedienfeldes (Android Panel oder Touchdisplay mit Raspberry) und eines Homeservers (NUC oder Thin Client), die Einbindung anderer Komponenten wie z.B. einer IP-Türanlage oder Fernbedienungen. Die letzte Phase wird dann die Erweiterung des Systems nach Bedarf, etwa um eine Wetterstation, Außen- und Innenkameras, Feuchtigkeitssensoren und Lüftungssteuerung oder die Einbindung von Funkkomponenten (z.B. Fensterkontakte).....
Das Haus soll ein Bungalow ohne Keller aber mit Speicher mit ca. 140qm Wohnfläche und Angeschlossener Garage mit Technik- und Abstellraum werden. Die HV wäre somit in der Garage um keine klickenden Aktoren in der Wohnung zu haben. Ich habe mir mal für die einzelnen Räume überlegt was ich für die Grundinstallation gerne hätte:
Wohnen/Essen/Kochen:
Windfang/Gäste-WC/Diele:
Arbeitszimmer und Kinderzimmer:
Schlafzimmer und begehbarer Schrank:
Bad:
Hauswirtschaftsraum:
Abstellräume/Technik:
Garage:
Dann noch Vorbereitung für eine Wetterstation, Heizungs- und Lüftungssteuerung, das Wandpanel, u.ä.
Wo würde dieses System kostenmäßig wohl ungefähr liegen wenn wir durchschnittliche Komponenten annehmen?
Ziemlich langer Post, ich bin mir sicher es fehlt irgendwo was. Aber habe ich hier irgendwelche groben Unstimmigkeiten oder Unsinnigkeiten? Bitte korrigieren wenn nötig.
Das System soll mit KNX realisiert werden, für Funktionen die ich im Moment noch nicht will oder "brauche" will ich zumindest Leerrohre vorsehen. Die langfristige Erweiterung des Systems soll dann über besagte Leerrohre geschehen oder, wenn nicht vorhanden, mit einer Funklösung.
Zunächst mal ein paar Fragen bzw. Aussagen zu Grundlagen, nur damit ich nicht unter falschen Annahmen plane, bitte korrigieren wo ich falsch liege:
- ein KNX System kann komplett auf den Aktoren, komplett über eine Logik oder über einen Mix von beidem programmiert werden. Parametriert werden müssen die Komponenten aber immer und das geht nur mit ETS.
- Auf dem Homeserver liegt die Logikengine die über eine Schnittstelle mit dem BUS kommuniziert. Grundlage der Logik ist das ETS Projekt
- Jedes schaltbare Verbraucher oder Gruppe wird an eine eigene Stromleitung angeschlossen, die zum Schaltschrank läuft. Das heißt im extremfall eine Leitung von jeder Steckdose und Leuchte bis zum Schaltschrank.
- Können BUS-Leitungen abgezweigt werden oder brauche ich von jedem Sensor eine Leitung bis zum Schaltschrank? Reicht es also jeden Raum mit einer Leitung zu versorgen und für ggf. zukünftge Sensoren nur Leerrohre zu verlegen oder müssen direkt Kabel gezogen werden?
- Macht die Steuerung einer Fußbodenheizung und einer zentralen Kontrollierte-Wohnraumlüftung über KNX Sinn?
Den Auf- und Ausbau des Systems will ich in mehreren Phasen erledigen. Ich bin zwar technisch und handwerklich bewandert aber in Sachen Programmierung, Elektrik und Elektronik reichen meine Kenntnisse (noch) nicht aus um ein solches Projekt selber zu stemmen. Deshalb sollen die Elektro und KNX Installation und Einrichtung vom Elektriker/Systemintegrator vorgenommen werden. Hier sollen nur die Grundfunktionen, also z.B. Licht an/aus oder Rollladen hoch/runter an Taster xy vorgenommen werden, sodass das Haus erstmal "manuell" bedienbar ist. Die zwiete Phase beginnt dann nach Fertigstellung und beinhaltet die Erstellung einer Visualisierung inklusive Smartphone Bedienung, die Programmierung von Szenen und automatischen Abläufen mit einer Logik Engine (hab hier an Edomi gedacht), die Integration eines zentralen Bedienfeldes (Android Panel oder Touchdisplay mit Raspberry) und eines Homeservers (NUC oder Thin Client), die Einbindung anderer Komponenten wie z.B. einer IP-Türanlage oder Fernbedienungen. Die letzte Phase wird dann die Erweiterung des Systems nach Bedarf, etwa um eine Wetterstation, Außen- und Innenkameras, Feuchtigkeitssensoren und Lüftungssteuerung oder die Einbindung von Funkkomponenten (z.B. Fensterkontakte).....
Das Haus soll ein Bungalow ohne Keller aber mit Speicher mit ca. 140qm Wohnfläche und Angeschlossener Garage mit Technik- und Abstellraum werden. Die HV wäre somit in der Garage um keine klickenden Aktoren in der Wohnung zu haben. Ich habe mir mal für die einzelnen Räume überlegt was ich für die Grundinstallation gerne hätte:
Wohnen/Essen/Kochen:
- Multitaster für Licht und Jalousien, Taster in Küche für Unterbauleuchten
- Präsenzmelder/Lichtsensor in allen drei Bereichen
- Wohnen mehrere Lichtgruppen, Essen eine Lichtgruppe, Kochen Deckenspots und Schrank Unterbauleuchten je eine Lichtgruppe - alle dimmbar
- "Multimedia-Steckdosen" schaltbar, ggf. weitere Wohnzimmer Steckdosen dimmbar
- Lichtsensor außen unter Dachvorsprung Südseite
Windfang/Gäste-WC/Diele:
- Taster für Licht, im WC Multitaster für Rollladen und Licht
- Präsenzmelder/Lichtsensor
Arbeitszimmer und Kinderzimmer:
- Multitaster für Licht und Rollläden, Licht dimmbar
- "PC/Multimedia-Steckdosen" schaltbar, Rest ggf. dimmbar
- Präsenzmelder/Lichtsensor
Schlafzimmer und begehbarer Schrank:
- Schlafzimmer Multitaster für Lichter und Rollladen, Licht dimmbar
- Steckdosen schalt- und dimmbar
- Präsenzmelder/Lichtsensor in beiden Räumen
Bad:
- Multitaster für Licht und Rollläden
- Separate Lichtgruppen über Badewanne, Dusche und waschbecken, alle Leuchten dimmbar
- Präsenzmelder/Lichtsensor
- Steckdose für Spiegelbeleuchtung schalt- und dimmbar
Hauswirtschaftsraum:
- Taster für Licht und Rollladen
- Präsenzmelder/Lichtsensor
- Wassermelder und Absperrventil
- Steckdosen schaltbar
Abstellräume/Technik:
- Bewegungsmelder/Lichtsensor
Garage:
- Multitaster für Licht und Tor
- Bewegungsmelder/Lichtsensor
Dann noch Vorbereitung für eine Wetterstation, Heizungs- und Lüftungssteuerung, das Wandpanel, u.ä.
Wo würde dieses System kostenmäßig wohl ungefähr liegen wenn wir durchschnittliche Komponenten annehmen?
Ziemlich langer Post, ich bin mir sicher es fehlt irgendwo was. Aber habe ich hier irgendwelche groben Unstimmigkeiten oder Unsinnigkeiten? Bitte korrigieren wenn nötig.
untergasse4311.03.21 16:06Da könnte ich jetzt weiter fragen, was du - wenn nicht das - abbilden wolltest 🙂
Naja der Plan ist ja noch ganz in den Kinderschuhen und im Prinzip beschreibst du ja das was landläufig unter Smarthome verstanden wird und dafür braucht man auch nicht wirklich KNX. Erst wenn man wirklich tiefer in die Materie will wird es mit KNX einfacher als mit vielem anderen(Stichwort: Interoperabilität) und oft auch hübscher anzusehen (Stichtwort multifunktionale Tastsensoren statt öder Schalter).
Wenn es dir nur um die übliche Fernbedienbarkeit geht, das kann man auch auf anderen Wegen erreichen.
Dimmbare Steckdosen sind ein NoGo. Bei der Nachrüstbarkeit teile ich die Meinung/Erfahrung von untergasse43 nicht ganz...es gibt einfach die und die Installationen. Es kommt au den User an. Entweder er ist affin und fähig oder er lässt den SI immer kommen. Bei dem Ersten sind Nachrüstungen möglich und beim Zweiten eher nicht.
Wenn es dir nur um die übliche Fernbedienbarkeit geht, das kann man auch auf anderen Wegen erreichen.
Dimmbare Steckdosen sind ein NoGo. Bei der Nachrüstbarkeit teile ich die Meinung/Erfahrung von untergasse43 nicht ganz...es gibt einfach die und die Installationen. Es kommt au den User an. Entweder er ist affin und fähig oder er lässt den SI immer kommen. Bei dem Ersten sind Nachrüstungen möglich und beim Zweiten eher nicht.
HansDampf1311 schrieb:Ist ja eigentlich die Hauptaufgabe. Weil wozu sonst?
Das Vorhandene, physische KNX System virtuell abbilden.
Mycraft schrieb:
Wieviel kostet ein Auto im mittleren Preissegment?Ich habe die Frage jetzt schon so oft gesehen und dachte ich gebe Mal eine Antwort: 40.000€.H
HansDampf131112.03.21 10:24Mycraft schrieb:
Naja der Plan ist ja noch ganz in den Kinderschuhen und im Prinzip beschreibst du ja das was landläufig unter Smarthome verstanden wird und dafür braucht man auch nicht wirklich KNX. Erst wenn man wirklich tiefer in die Materie will wird es mit KNX einfacher als mit vielem anderen(Stichwort: Interoperabilität) und oft auch hübscher anzusehen (Stichtwort multifunktionale Tastsensoren statt öder Schalter).
Wenn es dir nur um die übliche Fernbedienbarkeit geht, das kann man auch auf anderen Wegen erreichen.Nein es geht mir nicht um Fernbedienbarkeit. Ich habe ja geschrieben ich will dann nach und nach selber über die Visu/Logik Szenen und Automationen einbinden. Es geht hier erstmal um die Hardware, die Grundlegende Einrichtung und dann eben ob das mit dem nach und nach erweitern (vor allem SW aber auch HW) so machbar ist wie ich mir das vorstelle.Ähnliche Themen