ᐅ Kurz vor Vertragsabschluss mit einer Baufirma, was zu beachten?
Erstellt am: 06.07.17 00:17
F
flibusterx1
Hallo,
ich stehe eventuell kurz davor einen Vertrag mit einer Baufirma zu unterschreiben. Ich habe sehr wenig Verständnis für diese Materie. Deswegen oder trotzdem hat sich einiges an Zweifeln angesammelt.
Die Geschichte ist folgende: - die Baufirma hat für uns ein Grundstück gefunden und nun haben wir gemeinsam ein Haus geplant. Es wurde noch nichts unterschrieben, wie haben aber an unserem Grundriss gearbeitet (der war 2 Mal bei einem Zeichner). Das Haus darf nur mit Satteldach gebaut werden, 1,1/2 geschossig, 192 m2 Nettogrundfläche и 177 m2 Wohnfläche haben, Raumhöhe im EG 2,6m.
Wir haben die Häuser angeschaut, die diese Baufirma baut. Und wir haben 1 Gespräch gehabt mit Leuten, die mit der Baufirma gebaut haben. Das Gefühl war nach dem Gespräch so, als ob dieses Gespräch nicht 100% neutral zu bewerten ist. Die Baufirma wirkt als selbstbewusst und nicht billig.
Nun zu meinen Zweifeln.
- Das Grundstück liegt so, dass wir eine Hebeanlage brauchen. Die soll inkl Installation 5000 kosten und ist angeblich unvermeidbar.
- Heizung. Auf dem Grundstück ist keine Gasheizung möglich, wir würden uns für eine Erde-Wärmepumpe entscheiden. Die Baufirma möchte uns eine von der befreundenden Firma verkaufen. Es handelt sich um eine Wärmepumpe mit Erdabsorber mit Grabenkollektoren. Der Preis inkl Verlegung von Fußbodenheizung/Dämmung, Estrich, Waschmaschine mit dem Kombi-Schichtenspeicher, Kühlfunktion stolze 49,700€.
Die Informationen zu dieser Wärmepumpe sind nicht sehr deutlich. Z.b. wird nicht erwähnt wie genau dieser Kombi-Schichtenspeicher funktioniert und welche Vor und Nachteile hat. Die Einzelnraumregelung wir wohl nicht in allen Zimmern funktionieren, was uns nicht gesagt wurde. Ich verstehe auch nicht ganz, ob die Wärmepumpe monovalent ist oder nicht.
Als Angaben habe ich die folgendes
Heizleistung in KW bei 0/W35: 8,9kW
1 Kältemengenzähler zur COP-Ermittlung Gebäudeheizlast ca in kW: 6,35. Wird damit der COP-Wert gemeint? Ist denn 6,35 überhaupt glaubwürdig?
- Für LAS-Schornstein inkl Verkofferung, Reinigungskappe im Flur, Bodeneinschubtreppe, Ausstigfenster mit Trittrosten auf Dach, Laufbereich im Spitzboden, Leitung/Schalter/Steckdose im Spitz und Luftdruckwächter wurde uns 9000€ berechnet. Ist das vertretbar?
- wir haben kein Gutachten o.ä fürs Grundstück gesehen, wie notwendig ist das?
- wir wissen noch nicht zu100% welche Gebühren/Anträge im Preis inkl sind und welche nicht. Die Veränderungen am Grundriss sollen bis zum Bauantrag kostenlos sein.
- zum Grundstück soll eine private Strasse führen. Es ist noch nicht klar, wie das Regenwasser wegkommt (alle Grundstücke müssen sich eine eigene Hebealage besorgen, die aber mit dem eigenen Abwasser arbeitet), welche kosten für die 7 Häuser, die auf dem Grundstück geplant sind entstehen. Hat jmd Erfahrungen damit? z.B. mit dem Müllabfuhr, evt. Wartungen? Woran soll man dabei sonst noch denken?
Nun zum Preis - inkl. aller Sonderwünsche (Schornstein, Wärmepumpe, Saunavorbereitung, 3 Duschen, Grosse Fenster mit Raffstore unten) sind wir bei 333.000€ alleine fürs Haus.
Der Verkäufer drängelt immer stärker, dass wir den Vertrag unterschreiben, man kann ihn auch verstehen, er hat bis jetzt "umsonst" gearbeitet. Meine grössten Zweifel sind bei der Wärmepumpe und der Hebeanlage. Der Verkäufer meint wir haben das Grundstück zu schnell bekommen und wissen es nicht zu schätzen wie schwer das im Moment in Leipzig ist, man könnte Jahre auf die nächste Gelegenheit warten.
Das Grundstück kostet fast 200.00€, somit wird das ganze Projekt an 600.00€ kommen, und ich meine ein wenig dabei zu zweifeln ist schon gesund 🙂
Gefühlt habe ich ca 1 Woche Zeit, dann muss ich ihm die Antwort geben, ob wir das machen oder nicht.
Welche Fragen soll ich jetzt noch klären? Was haltet ihr von dem Ganzen? Ich liefere gerne alle Informationen, die ich habe, nur die Firmennamen würde ich jetzt noch ungern schreiben.
Ich wäre sehr dankbar für alle Hinweise, Kritik und Ratschläge!
ich stehe eventuell kurz davor einen Vertrag mit einer Baufirma zu unterschreiben. Ich habe sehr wenig Verständnis für diese Materie. Deswegen oder trotzdem hat sich einiges an Zweifeln angesammelt.
Die Geschichte ist folgende: - die Baufirma hat für uns ein Grundstück gefunden und nun haben wir gemeinsam ein Haus geplant. Es wurde noch nichts unterschrieben, wie haben aber an unserem Grundriss gearbeitet (der war 2 Mal bei einem Zeichner). Das Haus darf nur mit Satteldach gebaut werden, 1,1/2 geschossig, 192 m2 Nettogrundfläche и 177 m2 Wohnfläche haben, Raumhöhe im EG 2,6m.
Wir haben die Häuser angeschaut, die diese Baufirma baut. Und wir haben 1 Gespräch gehabt mit Leuten, die mit der Baufirma gebaut haben. Das Gefühl war nach dem Gespräch so, als ob dieses Gespräch nicht 100% neutral zu bewerten ist. Die Baufirma wirkt als selbstbewusst und nicht billig.
Nun zu meinen Zweifeln.
- Das Grundstück liegt so, dass wir eine Hebeanlage brauchen. Die soll inkl Installation 5000 kosten und ist angeblich unvermeidbar.
- Heizung. Auf dem Grundstück ist keine Gasheizung möglich, wir würden uns für eine Erde-Wärmepumpe entscheiden. Die Baufirma möchte uns eine von der befreundenden Firma verkaufen. Es handelt sich um eine Wärmepumpe mit Erdabsorber mit Grabenkollektoren. Der Preis inkl Verlegung von Fußbodenheizung/Dämmung, Estrich, Waschmaschine mit dem Kombi-Schichtenspeicher, Kühlfunktion stolze 49,700€.
Die Informationen zu dieser Wärmepumpe sind nicht sehr deutlich. Z.b. wird nicht erwähnt wie genau dieser Kombi-Schichtenspeicher funktioniert und welche Vor und Nachteile hat. Die Einzelnraumregelung wir wohl nicht in allen Zimmern funktionieren, was uns nicht gesagt wurde. Ich verstehe auch nicht ganz, ob die Wärmepumpe monovalent ist oder nicht.
Als Angaben habe ich die folgendes
Heizleistung in KW bei 0/W35: 8,9kW
1 Kältemengenzähler zur COP-Ermittlung Gebäudeheizlast ca in kW: 6,35. Wird damit der COP-Wert gemeint? Ist denn 6,35 überhaupt glaubwürdig?
- Für LAS-Schornstein inkl Verkofferung, Reinigungskappe im Flur, Bodeneinschubtreppe, Ausstigfenster mit Trittrosten auf Dach, Laufbereich im Spitzboden, Leitung/Schalter/Steckdose im Spitz und Luftdruckwächter wurde uns 9000€ berechnet. Ist das vertretbar?
- wir haben kein Gutachten o.ä fürs Grundstück gesehen, wie notwendig ist das?
- wir wissen noch nicht zu100% welche Gebühren/Anträge im Preis inkl sind und welche nicht. Die Veränderungen am Grundriss sollen bis zum Bauantrag kostenlos sein.
- zum Grundstück soll eine private Strasse führen. Es ist noch nicht klar, wie das Regenwasser wegkommt (alle Grundstücke müssen sich eine eigene Hebealage besorgen, die aber mit dem eigenen Abwasser arbeitet), welche kosten für die 7 Häuser, die auf dem Grundstück geplant sind entstehen. Hat jmd Erfahrungen damit? z.B. mit dem Müllabfuhr, evt. Wartungen? Woran soll man dabei sonst noch denken?
Nun zum Preis - inkl. aller Sonderwünsche (Schornstein, Wärmepumpe, Saunavorbereitung, 3 Duschen, Grosse Fenster mit Raffstore unten) sind wir bei 333.000€ alleine fürs Haus.
Der Verkäufer drängelt immer stärker, dass wir den Vertrag unterschreiben, man kann ihn auch verstehen, er hat bis jetzt "umsonst" gearbeitet. Meine grössten Zweifel sind bei der Wärmepumpe und der Hebeanlage. Der Verkäufer meint wir haben das Grundstück zu schnell bekommen und wissen es nicht zu schätzen wie schwer das im Moment in Leipzig ist, man könnte Jahre auf die nächste Gelegenheit warten.
Das Grundstück kostet fast 200.00€, somit wird das ganze Projekt an 600.00€ kommen, und ich meine ein wenig dabei zu zweifeln ist schon gesund 🙂
Gefühlt habe ich ca 1 Woche Zeit, dann muss ich ihm die Antwort geben, ob wir das machen oder nicht.
Welche Fragen soll ich jetzt noch klären? Was haltet ihr von dem Ganzen? Ich liefere gerne alle Informationen, die ich habe, nur die Firmennamen würde ich jetzt noch ungern schreiben.
Ich wäre sehr dankbar für alle Hinweise, Kritik und Ratschläge!
F
flibusterx106.07.17 12:59@Otus - was heisst VT? Wie macht man an so eine Prüfung am besten/schnellsten/effektivsten?
Die Decke soll 2,62 hoch sein, im fertigen Haus natürlich, steht auch so in der Kostenübersicht. Aber danke, ich frage liebe nach.
Die Decke soll 2,62 hoch sein, im fertigen Haus natürlich, steht auch so in der Kostenübersicht. Aber danke, ich frage liebe nach.
VT = Vertrag
Termin bei Verbraucherzentrale holen / vorher informieren.
Oder beim Fachanwalt für privates Baurecht, Stunde ab 250 EUR netto. Der kennt dann auch diverse Sachverständige (die Kosten bekommt man tlw. von der KfW wieder, wenn vorab vor Ausführung dort beantragt ).
Die meisten Bauverträge wimmeln vor unwirksamen Klauseln; nur bekommt man die vorab meist nicht geändert - eher wird der "Käufer" ausgetauscht.
Es geht da also primär drum, die echten "showstopper" zu identifizieren.
Klären, ob Bauträger oder getrennter Grundstücks- / Werkvertrag vorliegen wird.
Vorsicht bei Projekt GmbHs ohne Finanzsubstanz (die landen bei schweren Mängeln gern in der InsO).
Und die Raumhöhe EG klären.
Unter 2,70 m Oberkante Fertigfußboden würde ich bei großen Räumen nicht gehen - sind dann roh 2,95 m
Termin bei Verbraucherzentrale holen / vorher informieren.
Oder beim Fachanwalt für privates Baurecht, Stunde ab 250 EUR netto. Der kennt dann auch diverse Sachverständige (die Kosten bekommt man tlw. von der KfW wieder, wenn vorab vor Ausführung dort beantragt ).
Die meisten Bauverträge wimmeln vor unwirksamen Klauseln; nur bekommt man die vorab meist nicht geändert - eher wird der "Käufer" ausgetauscht.
Es geht da also primär drum, die echten "showstopper" zu identifizieren.
Klären, ob Bauträger oder getrennter Grundstücks- / Werkvertrag vorliegen wird.
Vorsicht bei Projekt GmbHs ohne Finanzsubstanz (die landen bei schweren Mängeln gern in der InsO).
Und die Raumhöhe EG klären.
Unter 2,70 m Oberkante Fertigfußboden würde ich bei großen Räumen nicht gehen - sind dann roh 2,95 m
F
flibusterx106.07.17 13:35@Orus11 kann ich bei der Verbraucherzentrale fragen ob 9k für den Schornstein ok ist und auch ob die Hebeanlage/WP, die uns verkauft wird doch deutlich teurer ist, als die Konkurrenz und dabei vielleicht auch weniger effektiv? Das sind Dinge, die mich am meisten beunruhigen.
Und was kann man unternehmen, wenn die Antworten auf diese Frage nicht zugunsten der Baufirma lauten?
Und was kann man unternehmen, wenn die Antworten auf diese Frage nicht zugunsten der Baufirma lauten?
Wenn es um technische Fragen geht, muss technischer Sachverstand eingekauft werden - ob der die Marktpreise kennt, ist dann eine andere Frage.
Die bekommen halt alle von Berufs wegen viele Verträge in die Finger und können das meist gut einschätzen.
Allgemein: Gewöhne dich an horrende Aufpreise, gerade beim Gewerk Sanitär.... WC-Becken, die solo online für 200 - 250 gehandelt werden, werden dir beim Bemustern locker für 600 - 700 Zusatzaufwand in Rechnung gestellt (den Standard hat man mit dem großen Hauspreis aber schon mal mit bezahlt) ... Will sagen: bezieht man aus einer Hand, wird es schnell marktunüblich. Alternativ ist selbst vergeben oder über Architekt.
Wenn die Antwort der "Experten" verheerend ist, obliegt es EUCH, daraus die notwendigen Rückschlüsse zu ziehen - oder zu agieren, halt je nach Risikobereitschaft und "Tiefe der eigenen Taschen".
Die bekommen halt alle von Berufs wegen viele Verträge in die Finger und können das meist gut einschätzen.
Allgemein: Gewöhne dich an horrende Aufpreise, gerade beim Gewerk Sanitär.... WC-Becken, die solo online für 200 - 250 gehandelt werden, werden dir beim Bemustern locker für 600 - 700 Zusatzaufwand in Rechnung gestellt (den Standard hat man mit dem großen Hauspreis aber schon mal mit bezahlt) ... Will sagen: bezieht man aus einer Hand, wird es schnell marktunüblich. Alternativ ist selbst vergeben oder über Architekt.
Wenn die Antwort der "Experten" verheerend ist, obliegt es EUCH, daraus die notwendigen Rückschlüsse zu ziehen - oder zu agieren, halt je nach Risikobereitschaft und "Tiefe der eigenen Taschen".
F
flibusterx106.07.17 14:05Danke dir für diese Hinweise!
Ich konnte mit der Baufirma aushandeln, dass alle Sanitär-End Artikel, Fliesen, Innenputz, und evnt die Treppe von mir selbst gemacht werden, gegen eine Gutschrift. Zum Glück kenne ich jmd aus dem osteuropäischen Ausland, der hat ein Team und die machen diese Arbeit sehr gut&günstig.
Bei den Komplizierten Sachen wie z.B. die Wärmepumpe bin ich machtlos. Aber mit jemanden den Preis von 50k besprechen und die Werte vergleichen würde ich schon sehr gerne. Auch die Effizienz von der Wärmepumpe ist mMn nicht berauschend, um 4500kw Strom soll die ca für unsere 177 m2 verbrauchen. Die Baufirma schwört, dass es Spitzenwerte sind...
Ich suche heute sicher nach einem Sachverständiger und höre mir mal an, was er davon hält.
Ich konnte mit der Baufirma aushandeln, dass alle Sanitär-End Artikel, Fliesen, Innenputz, und evnt die Treppe von mir selbst gemacht werden, gegen eine Gutschrift. Zum Glück kenne ich jmd aus dem osteuropäischen Ausland, der hat ein Team und die machen diese Arbeit sehr gut&günstig.
Bei den Komplizierten Sachen wie z.B. die Wärmepumpe bin ich machtlos. Aber mit jemanden den Preis von 50k besprechen und die Werte vergleichen würde ich schon sehr gerne. Auch die Effizienz von der Wärmepumpe ist mMn nicht berauschend, um 4500kw Strom soll die ca für unsere 177 m2 verbrauchen. Die Baufirma schwört, dass es Spitzenwerte sind...
Ich suche heute sicher nach einem Sachverständiger und höre mir mal an, was er davon hält.
Moin,
Lindental liegt zwar nicht direkt in der Flugschneise, aber doch recht dicht daneben.
Leipzig ist ein Frachtflughafen. Das bisschen Passagierverkehr tagsüber ist nur ein Feigenblatt um Subventionen abzugreifen. Die größten "Passagierzahlen" erreichte der Flughafen in der Zeit des Irak- und Afghanistanskriegs. Da sind sehr viele amerikanische Soldaten auf dem Weg in den Einsatz in Leipzig umgestiegen.
Der meiste Flugverkehr findet nachts statt. Und zwar in der Zeit von 22.00 bis etwa 5 Uhr morgens, wenn ich die Flugpläne noch richtig im Kopf habe. Wir waren bei der Planung des DHL Express Hubs beteiligt.
Die Frachtflieger sind meist etwas ältere und somit lautere Flieger. DHL Express hat in Leipzig einige moderne 777 stehen, die gehen noch, aber der Rest ist mehr so die Heavy Metall Fraktion.
Da sind auch zwei oder drei Antonow 124 stationiert, denke die werden auch nicht so ganz leise sein.
Stellt euch also eher mal nachts auf das Grundstück, das könnte deutlich spannender sein.
Viele Grüße,
Andreas
flibusterx1 schrieb:
K.a. wie schlimm es dort wirklich mit den Flugzeugen ist, wir waren dort 4 Mal zu verschiedenen Tageszeiten, es war sehr ruhig.
Lindental liegt zwar nicht direkt in der Flugschneise, aber doch recht dicht daneben.
Leipzig ist ein Frachtflughafen. Das bisschen Passagierverkehr tagsüber ist nur ein Feigenblatt um Subventionen abzugreifen. Die größten "Passagierzahlen" erreichte der Flughafen in der Zeit des Irak- und Afghanistanskriegs. Da sind sehr viele amerikanische Soldaten auf dem Weg in den Einsatz in Leipzig umgestiegen.
Der meiste Flugverkehr findet nachts statt. Und zwar in der Zeit von 22.00 bis etwa 5 Uhr morgens, wenn ich die Flugpläne noch richtig im Kopf habe. Wir waren bei der Planung des DHL Express Hubs beteiligt.
Die Frachtflieger sind meist etwas ältere und somit lautere Flieger. DHL Express hat in Leipzig einige moderne 777 stehen, die gehen noch, aber der Rest ist mehr so die Heavy Metall Fraktion.
Da sind auch zwei oder drei Antonow 124 stationiert, denke die werden auch nicht so ganz leise sein.
Stellt euch also eher mal nachts auf das Grundstück, das könnte deutlich spannender sein.
Viele Grüße,
Andreas
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