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Erstellt am: 15.08.22 09:43

Benzeller15.08.22 21:58
SaniererNRW123 schrieb:

Ist vergleichbar zu einer Autobestellung:
Auto
Euro 6
Dach mit Schiebedach
Sitze mit Stoff
Fenster mit Wärmeschutz
Fenster elektrisch bedienbar
Dieselmotor
==> Was kostet das Auto mit genau diesen Angaben bei verschiedenen Herstellern?

Ja genau dann sagt mir BMW nimm den xyz für 75.000€
Dann geh ich zu Ford der sagt nim abc für 45.000€
und Dacia zeigt mir sein Auto zxa für 20.000€

Dann hab ich bei jedem Auto genau das was ich brauche und ich kann entscheiden welches ich am schluss nehme!

Also es gibt hier keine Liste wo man selbständig ducharbeiten könnte um so etwas selber für sein Haus zu erstellen?
SaniererNRW12315.08.22 22:55
Benzeller schrieb:

Ja genau dann sagt mir BMW nimm den xyz für 75.000€
Dann geh ich zu Ford der sagt nim abc für 45.000€
und Dacia zeigt mir sein Auto zxa für 20.000€
Nein, Du gehst Du drei Autohändlern und hast keine Ahnung, welche Marke Du am Ende geliefert bekommst. So passt das Vorgehen.
Vielleicht ist ein BMW Euer Ziel, aber der Händler mit dem Dacia sagt ja nicht, welche Marke er Dir verkauft. Und der Preis ist einfach zu verlockend. Vielleicht merkst Du es, während der Wagen produziert wird, weil der Händler fragt, ob denn auch ein Navi dabei sein soll. Und welche Größe das Display haben soll. Radio spielt, aber nur Kurzwelle, obwohl Du eigentlich DAB+ und Apple Carplay gedacht hättest. Und dann kommen die Wünsche, die den Dacia dann überraschend so teuer wie den BMW machen.

So läuft es auch beim Bau. Ganz vereinfacht. Du bekommst nur das, was Du auch explizit in der Bauleistungsbeschreibung drin hast. Egal, was Du denkst: Dinge, die nicht genannt sind, kommen on top auf Dich zu.
Benzeller schrieb:

Also es gibt hier keine Liste wo man selbständig ducharbeiten könnte um so etwas selber für sein Haus zu erstellen?
Und nein, so eine Liste gibt es nicht. Unser Rohbau 2014/15 hatte 35 Seiten für die Ausschreibung (ohne Dach und Fenster).
Der Dachstuhl wurde z.B. so ausgeschrieben (ist nur ein Auszug) - Qualitäten und Mengen bzw. Arbeiten. Für solche Ausschreibungen macht man eine Ausbildung oder gar ein Studium.
Nur mal so als Beispiel. Wüsstest Du etwas zu 01.008 sagen? Wenn Du diese Dinge nicht einforderst, bekommst Du am Ende 08/15 Sparrenköpfe und musst sie selbst streichen. GU 1 nimmt die Dinge bei sich auf (vielleicht ohne etwas dazu zu sagen), GU 2 nicht. GU 2 hat dafür aber auch ein günstigeres Angebot. Das kannst Du vergleichen?

Tabelle mit Pos.Nr, Beschreibung und Menge zu Zimmererarbeiten und Materialien.
ypg15.08.22 22:58
Benzeller schrieb:

Dann hab ich bei jedem Auto genau das was ich brauche und ich kann entscheiden welches ich am schluss nehme!
Allerdings mit verschiedenen Motorleistungen, Polsterausstattung, Stützlast und Kofferraumgrössen… da muss man eben wieder für sich abwägen, was man so nicht vergleichen kann.
Benzeller schrieb:

Also es gibt hier keine Liste wo man selbständig ducharbeiten könnte um so etwas selber für sein Haus zu erstellen?
Nein, das funktioniert nicht, da jedes BU/GU seine eigene Bauleistungsbeschreibung hat mit verschiedenen Leistungen. Vieles ist gleich, zb die 30cm Erdarbeiten für die Bodenplatte, aber bei der Individualausstattung wie Elektrik, Eingangstürtyp, Fliesen oder Sanitärausstattung haben viele differente Angebote.
Es hat zb auch keiner Deine gewünschte Treppe in der Bauleistungsbeschreibung, wäre eine Sonderposition… ob Du dann diese Leistung schon im Angebot bekommst, ist fraglich.
Einige bauen von Haus aus mit Mineralputz, der nächste mit Silikonharzputz… das kann man als Laie kaum vergleichen und vom Preis her beurteilen.
Schon allein der Keller, den manche nackt anbieten, der andere ausgebaut, der nächste kleinere Kellerfenster, der übernächste ohne Putz, usw. birgt die Gefahr, gar nicht mehr vergleichen zu können. Da war doch gerade hier einThread, wo zwischen den Kellern 60000€ Unterschied war?!

Es gab/gibt hier einen User, der hatte sich für die gängigen Posten der Bauleistungsbeschreibung eine Tabelle erstellt, aber wer das war oder ist, das weiß ich nicht mehr.
TmMike_216.08.22 00:36
SaniererNRW123 schrieb:

Nein, Du gehst Du drei Autohändlern und hast keine Ahnung, welche Marke Du am Ende geliefert bekommst. So passt das Vorgehen.
Vielleicht ist ein BMW Euer Ziel, aber der Händler mit dem Dacia sagt ja nicht, welche Marke er Dir verkauft. Und der Preis ist einfach zu verlockend. Vielleicht merkst Du es, während der Wagen produziert wird, weil der Händler fragt, ob denn auch ein Navi dabei sein soll. Und welche Größe das Display haben soll. Radio spielt, aber nur Kurzwelle, obwohl Du eigentlich DAB+ und Apple Carplay gedacht hättest. Und dann kommen die Wünsche, die den Dacia dann überraschend so teuer wie den BMW machen.

So läuft es auch beim Bau. Ganz vereinfacht. Du bekommst nur das, was Du auch explizit in der Bauleistungsbeschreibung drin hast. Egal, was Du denkst: Dinge, die nicht genannt sind, kommen on top auf Dich zu.


Und nein, so eine Liste gibt es nicht. Unser Rohbau 2014/15 hatte 35 Seiten für die Ausschreibung (ohne Dach und Fenster).
Der Dachstuhl wurde z.B. so ausgeschrieben (ist nur ein Auszug) - Qualitäten und Mengen bzw. Arbeiten. Für solche Ausschreibungen macht man eine Ausbildung oder gar ein Studium.
Nur mal so als Beispiel. Wüsstest Du etwas zu 01.008 sagen? Wenn Du diese Dinge nicht einforderst, bekommst Du am Ende 08/15 Sparrenköpfe und musst sie selbst streichen. GU 1 nimmt die Dinge bei sich auf (vielleicht ohne etwas dazu zu sagen), GU 2 nicht. GU 2 hat dafür aber auch ein günstigeres Angebot. Das kannst Du vergleichen?
Also, Ich bin z.B. mit Architektenplänen und statik zu zwei Zimmermannsbetrieben die ich gut kenne in der Region gegangen und hab mir nach pers. durchsprache Angebote erstellen lassen.
Fenster genauso. Man kann es auch übertreiben.
GU komplettangebote zu vergleichen ist aber z.B. fast unmöglich.
SaniererNRW12316.08.22 07:16
TmMike_2 schrieb:

GU komplettangebote zu vergleichen ist aber z.B. fast unmöglich.
Genau darauf will ich doch hinaus. Jedes Gewerk einzeln mit nem Betrieb durchzusprechen kommt einer Ausschreibung schon sehr nahe - ist aber richtig viel Aufwand.
Joedreck16.08.22 08:06
Aber das muss er doch gar nicht? Er hat einen Grundriss fertig und holt sich nun Angebote von unterschiedlichen GU ein. Diese Angebote beinhalten doch dann die Bauleistungsbeschreibung, sodass hier ausgearbeitet werden kann was fehlt und was noch Wunsch ist. Dann wird verglichen und im Idealfall wird (sofern eine Tendenz vorhanden) bemustert bzw Leistungen in der Bauleistungsbeschreibung ergänzt. Daraufhin hat man erneut ein Angebot, welches passt. Das kann man dann unterschreiben. Da zeigt sich dann auch, was der erste Angebotspreis wirklich taugt.
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