दरवाजा/खिड़की संपर्क/बटन/एलईडी को स्मार्ट तरीके से कैसे वायर करें? HA बनाम Dali-2 बनाम KNX आदि।

  • Erstellt am 21/06/2025 17:10:23

GeraldG

22/06/2025 10:26:48
  • #1
मैंने अभी तक सब कुछ विस्तार से नहीं पढ़ा है, संक्षेप में मैं सोचता हूँ कि यह एक विकेंद्रीकृत KNX सिस्टम तैयार करने के बारे में है, जिसमें "सामान्य" विद्युत इंस्टॉलेशन का विस्तार किया जाता है।
शुरू में यह शायद सबसे महंगा विकल्प होगा, लेकिन लागत एक ही समय में पूरी नहीं देनी होती।

मैं निम्नलिखित करूंगा:
प्रदाता को मनाओ कि वह कमरे को 3-कंडूक्ता के बजाय 5-कंडूक्ता से कनेक्ट करे। इससे कम से कम प्रत्येक कमरे में दो केंद्रीय रूप से संचालित उपकरण (जिन्हें स्विच किए गए तारों से जोड़ा जा सकता है) को जोड़ा जा सकता है। यदि वह बातचीत के लिए तैयार है, तो तुम दो केबल बिछवा सकते हो, जिससे कमरे में 5 स्वतंत्र स्विच/डिमर लगाए जा सकते हैं।
जालूसी और खिड़की संपर्कों को बिना समस्या के संबंधित छिद्र में विकेंद्रीकृत रूप से रखा जा सकता है। KNX केबल के अलावा, इसके लिए केवल खाली डिब्बा ड्रिल करना होगा।
KNX लाइट स्विच आमतौर पर क्लासिक स्विच से ऊँचे स्तर पर लगाए जाते हैं (डिस्प्ले के कारण), इसलिए उपयुक्त ऊँचाई पर KNX केबल के साथ सॉकेट लगाना चाहिए।

इससे अधिकांश मामलों को कवर किया जा सकता है। इसके अलावा ऐसे विकेंद्रीकृत एक्ट्यूएटर भी हैं जो गहरे दीवार डिब्बे में फिट हो सकते हैं (जैसे सामान्य सॉकेट के पीछे)।
मूल रूप से, तुम्हें यह देखना चाहिए कि नवीनीकरण के दौरान KNX को कैसे स्थापित किया जा सकता है। तुम्हारा फायदा यह होगा कि दो बार प्लास्टर करने की ज़रूरत नहीं पड़ेगी। इसके अलावा तुम्हें तकनीकी कमरे में जगह "आरक्षित" करनी होगी।
 

mm56789

22/06/2025 10:45:32
  • #2
फिर से धन्यवाद!
अब मैं समझ गया कि आप क्या कहना चाहते हैं, मैं KNX अपने यहाँ बहुत सीमित रूप से ही उपयोग कर सकता हूँ, और विकेंद्रीकृत संचालन के कारण (क्योंकि मैं किसी भी एक्टuator तक सीधे 230V की वायर नहीं खींच सकता) यह काफी महंगा हो जाता है क्योंकि मुझे हर जगह एक्ट्यूएटर्स की जरूरत होती है, बजाय इसके कि Keller में कुछ केंद्रीय एक्ट्यूएटर्स का उपयोग किया जाए जो कई डिवाइसों को नियंत्रित कर सकें, उदाहरण के लिए 4-8 जबालुसीज़ के लिए एक जबालुसी एक्ट्यूएटर।
मूल रूप से मैं KNX/Dali को सिर्फ एक वायर किए हुए "अलार्म सिस्टम" के रूप में इस्तेमाल करना चाहता था और दरवाजे/खिड़की के संपर्कों को "स्मार्ट / कम वायरिंग के साथ BUS के माध्यम से इकट्ठा करना चाहता था।
समस्या तो लागत की ही है, निर्माणकर्ता हर एक अतिरिक्त केबल के लिए जो वह Keller से किसी भी जगह (Leerdose) तक खींचता है, 200 यूरो मांगता है, अगर मैं 5 कमरे में BUS केबल केवल एक ही डोज तक खींचवाऊं, तो कुल 1,200 यूरो हो जाते हैं। यह मैंने पहले से ही बजट में शामिल किया था। और बाकी वायरिंग (चाहे वह स्विच हो या एक्ट्यूएटर) खुद करने पर ज्यादा खर्च नहीं आयेगा, केवल सामग्री लागत (और हार्डवेयर)। इसलिए मेरी सोच थी कि यह समाधान फिर भी सस्ता होगा, बजाय इसके कि मैं हर एक दरवाजा/खिड़की के संपर्क के लिए 4 या 8 तार वाले घंटी केबल Keller तक खींचवाऊं, + फायदा यह होगा कि Taster भी BUS में होंगे और wireless (Zigbee) नहीं होने होंगे। मैं पहले से ही कुछ स्विचेस को जगह-जगह Taster से बदलना चाहता था, जो फिर HomeAssistant के माध्यम से विभिन्न लाइटों/सेनारियो को नियंत्रित कर सकें।

मेरी अंतिम योजना: KNX सिर्फ जबालुसी/बाइनरी संपर्कों के लिए UP जबालुसी एक्ट्यूएटर्स के साथ, बिना लाइट और बिना Taster के, BUS को जबालुसी के मुख्य स्विच के नीचे से निकाला जाएगा (जो कि अलग होना आवश्यक है, या तो अलग डोज या मैनुअल सेपरेशन के साथ डबल डोज), यह BUS फिर Keller जाएगा, पावर सप्लाई (100 यूरो), IP इंटरफेस (150 यूरो) से HomeAssistant से जुड़ा होगा। एक्ट्यूएटर्स की कीमत 50-80 यूरो होगी (दूसरे एक्ट्यूएटर्स जैसे Rademacher, Shelly आदि की भी कीमत होती है, जिनका मैं इस्तेमाल करना चाहता था)। फिर 8 रोल्लों के साथ कुल 890 यूरो आएंगे, + 1200 यूरो केबलिंग खर्च, कुल 2100 यूरो। और अगर मैं भविष्य में चाहूं, जब अन्य उपकरणों की पोजीशन फिक्स हो जाये, तो मैं BUS केबल्स को UP उपकरणों तक भी बढ़ा सकता हूँ। बाकी सब Zigbee और Shellys से संचालित होगा।

या क्या आप भी इस समाधान को मेरी स्थिति के लिए ठीक नहीं समझते? गैर-KNX समाधान लगभग उतना ही महंगा है (मुख्य रूप से महंगी केबलिंग के कारण)।

मैं BUS लाइनों को एक बड़े Leerrohr में भी डालवा सकता हूँ और फिर भी 1-2 अतिरिक्त 8-तारों वाली केबलें भी रखवा सकता हूँ, आपदा के लिए, जो होगा अच्छा होगा।
 

Fuchur

22/06/2025 10:45:43
  • #3
KNX-RF भी इस संयोजन में एक विकल्प हो सकता है। एक बार फिर, निश्चित रूप से यह किसी तरह संभव है, गंभीर कारक समय और पैसा हैं। समय तो बिल्कुल नहीं है और पैसा TE को तय करना है कि यह उसके लिए कितना मूल्यवान है। मैं फिर भी शर्त लगाता हूं कि अंत में कई जगहों पर बहुत पैसा खर्च होने के बाद भी उपयुक्त केबल नहीं मिलेंगे और या तो कोई समझौता करना होगा या एक आकस्मिक अस्थायी समाधान से दूसरे तक जाना पड़ेगा।

छत में बस केबल कैसी हैं? बाहरी दीवार में? बाहर (गेराज/कारपोर्ट/मौसम स्टेशन/टेरस/...)?

तुम किस प्रकार के मूवमेंट/प्रेजेंस सेंसर लगाने की योजना बना रहे हो (इसका असर उचित स्थापना स्थान पर पड़ता है)?

क्या तुमने जो ब्रांड चुने हैं वे आवश्यक कार्यक्षमता जानते हैं?

क्या तुमने RF रिसीवर के लिए एक केंद्रीय स्थान योजना बनाई है और क्या वहां से इसकी रेडियो रेंज सभी आवश्यक क्षेत्रों तक पर्याप्त है?
 

Fuchur

22/06/2025 10:51:22
  • #4

और इसके साथ आप क्या करेंगे? पारंपरिक इंस्टॉलेशन की तुलना में आप तब केवल स्वतंत्र ब्लाइंड समूहों को नियंत्रित कर सकते हैं, बस इतना ही। इसके लिए केएनएक्स ज़रूरत से ज़्यादा है।

तो आप ब्लाइंड्स कैसे नियंत्रित करेंगे?

फिर होम असिस्टेंट क्या करता है? ब्लाइंड्स नियंत्रित करता है? किन डेटा के साथ?


यह बस शालीनता से कहने का तरीका है: "मुझे यह नहीं चाहिए!"
 

nordanney

22/06/2025 11:29:23
  • #5

हाँ! यह खराब है। तुम्हारी कोई खास स्थिति नहीं है - बस यह है कि तुम्हें ठेकेदार (जो तुम्हारी इच्छाओं के लिए गलत चुना गया है) के कारण उच्च लेकिन सामान्य खर्च अपने खास मांगे के लिए उठाने पड़ रहे हैं।

या तो "सही" करो, तब एक दिन की योजना काफी नहीं होगी, या पूरी तरह से अलग करो (मैं तो Shellys और iOBroker को पसंद करता हूं)।
 

mm56789

22/06/2025 11:36:07
  • #6
छत में बस केबल्स का क्या हाल है? बाहरी दीवार में? बाहर (गैरेज/कारपोर्ट/मौसम स्टेशन/टैरस/...)?

छत के लिए कुछ योजनाबद्ध नहीं है, क्योंकि मैं मुख्य रूप से Paulmann ZigBee LED स्ट्रिप्स का उपयोग करने वाला हूँ (2. छतें खींची गई हैं, ड्राइवर/कंट्रोलर के लिए जगह के साथ)
बाहरी दीवार में केवल सर्विलांस कैमरे (UniFi) योजना है जो Cat7 PoE के माध्यम से UNiFi गेटवे/स्विच से जुड़े होंगे
गैरेज के लिए केवल पावर + पावर वॉलबॉक्स + Cat7 योजना है। टैरस के लिए बड़ी योजना नहीं है, केवल बिजली, गार्डन की ओर एक्सेसपॉइंट, कैमरा, ZigBee के जरिए सेंसर्स सरलता से।

आप किस प्रकार के मूवमेंट/प्रेजेंस डिटेक्टर लगाने की योजना बना रहे हैं (इसका प्रभाव उचित माउंटिंग स्थान पर पड़ता है)?
Senvolon मूवमेंट डिटेक्टर (ZigBee) USB-C से पोर्टेड हैं, जिन्हें बहुत अच्छा माना जाता है

क्या आपने RF रिसीवर के लिए कोई केंद्रीय स्थान योजना बनाई है और क्या वहाँ से रेडियो रेंज सभी आवश्यक क्षेत्रों तक पर्याप्त है?
मैं इसे सीढ़ियों के हॉलवे में अच्छी तरह रख सकता हूँ जहाँ कोई कंक्रीट की छत नहीं है, यह ऊपर तक अटारी तक जाता है।

और इसके साथ आप क्या करने वाले हैं? एक क्लासिक इंस्टॉलेशन के मुकाबले, आप तब स्वतंत्र रूप से जालूसी समूहों को नियंत्रित कर सकते हैं, बस इतना ही। इसके लिए KNX ओवरकिल है।
मुख्य रूप से सभी दरवाज़ा-खिड़की संपर्क और ग्लास ब्रेक सेंसर को किसी न किसी तरह वायरसेट कराना है ताकि मैं उन्हें HomeAssistant में आगे प्रोसेस कर सकूँ, सीनारियो ट्रिगर कर सकूँ, LED, साउंड, अलार्म, सूचनाएं। उदाहरण के तौर पर खिड़की खुलने पर रोलर शटर आधे ऊपर उठाना, घर छोड़ते वक्त सूचित करना कि खिड़की खुली है, या जब टैरस पर बैठा हूँ तो रोलर शटर नीचे न आएं।
कि रोलर शटर KNX एक्ट्यूएटर के जरिए भी चलते हैं वह बस अतिरिक्त है, अन्यथा यह Shelly/Rademacher एक्ट्यूएटर आदि से हो जाएगा।

फिर आप जालूसी को कैसे नियंत्रित करेंगे? Home Assistant क्या करेगा? जालूसी नियंत्रित करेगा? किस डेटा के साथ?
टैस्टर (ZigBee) और वॉइस कमांड (Home Assistant Voice और Alexa) के माध्यम से

--
जैसा लिखा गया है, KNX समाधान शायद KNX के बिना लगभग उतना ही महंगा होगा।
आंतरिक भावना से मैं थोड़ा सुरक्षित महसूस करता हूँ यदि कम से कम ऐसे "सिक्योरिटी संपर्क" a) वायरसेट हों और b) KNX संभवतः HomeAssistant ESPHome की तुलना में अधिक फेल सेफ हो, या यह काफी हद तक समान होता है? और वायरलेस, KNX RF/ZigBee/WLAN निश्चित रूप से मैनिपुलेबल हैं, अगर कोई चोर जामर लेकर आता है तो?
 

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