हवा-से-जल हीट पंप को जल प्रवाह वाली चिमनी स्टोव के साथ मिलाएं

  • Erstellt am 29/03/2020 14:13:41

GSGaucho

29/03/2020 14:13:41
  • #1
नमस्ते सभी को,

हम वर्तमान में KFW55 की ठोस निर्माण पद्धति में एक एकल परिवार के घर की योजना बना रहे हैं।
दो पूरी मंजिलें, आंशिक तहखाना, बिना तहखाने के लगभग 230m² रहने का क्षेत्रफल, 5 लोग।
स्थान दक्षिण जर्मनी में 550mNN पर है। कच्चा निर्माण योजना तय है, कच्चा निर्माण और चेवी छत पहले ही आवंटित हैं। निर्माण शुरूआत KW22/2020 है।
मैंने पहले ही घर की दक्षिण/पश्चिम छत और गैराज की दक्षिण/पूर्व छत पर 23kWp फोटोवोल्टिक प्रणाली आवंटित कर दी है।
बिजली भंडारण वर्तमान में आर्थिकता की कमी के कारण उचित नहीं है।
गणना के अनुसार हीटिंग लोड लगभग 5.5 kW है -15°C बाहरी तापमान पर।

अब हीटिंग की योजना बनाने का समय है:
वर्तमान स्थिति है:

    [*] भूमिगत तहखाने में स्पेस और स्टोर रूम/टेक्निकल रूम को छोड़कर सभी कमरों में फर्श हीटिंग।
    [*] केंद्रीय वेंटिलेशन सिस्टम एयर-वाटर हीट पंप के साथ संयोजन में। एयर-वाटर हीट पंप तहखाने में अंदर स्थापित।
    [*] Hoxter का एक जल संचालित चिमनी स्टोव, जो एक अलग कमरे से ईंधन दिया जाता है, यानी लिविंग रूम में कोई लकड़ी/गंदगी नहीं। मेरे पास अभी भी 30rm मुफ्त बुक लकड़ी स्टॉक में है।
    [*] फोटोवोल्टिक प्रणाली की उच्च क्षमता और स्टोव के कारण, मैं रिंगग्राबेन कोलेटर में कोई अर्थ नहीं देखता।
    [*] एक 800L का पफर टैंक तहखाने में लगभग सीधे Hoxter के नीचे रखा जा सकता है। एयर-वाटर हीट पंप से दूरी भी लगभग 2.5m है।


अब मेरे पास Stiebel Eltron LWZ 8 cs प्रीमियम का पहला प्रस्ताव है।
क्या मेरी धारणा सही है कि उपर्युक्त पैरामीटर के तहत lwz 5 cs भी पर्याप्त होगा?

मैं Hoxter को हीटिंग सिस्टम में सबसे बेहतर तरीके से कैसे जोड़ूं?

एक शौकिया के रूप में मैं अभी दो विकल्प देखता हूं:
विकल्प 1
800L का एक पफर टैंक केवल हीटिंग के लिए, बिना उपयोगी पानी के।
Brauchwasser दिन के समय एयर-वाटर हीट पंप से उत्पन्न किया जाएगा, एयर-वाटर हीट पंप नियमित संचालन में केवल दिन के दौरान कार्य करेगा और एस्त्रिच में ऊर्जा स्टोर करेगा, शाम 4 बजे के बाद Hoxter जलाएगा।
हीटिंग सर्किट को तब स्टोव या पफर के सर्किट में तापमान X तक पहुंचने पर पफर टैंक में स्विच करना होगा।

विकल्प 2
एयर-वाटर हीट पंप हमेशा पफर टैंक को अधिकतम 40°C की अग्रसर तापमान के साथ संचालित करेगा। यदि स्टोव के संचालन से यह तापमान पार हो जाता है, तो एयर-वाटर हीट पंप बंद हो जाएगा। इसके अलावा एयर-वाटर हीट पंप को केवल दिन के समय प्रोग्राम किया जाएगा।
मुझे पता है कि एयर-वाटर हीट पंप और पफर टैंक की संयोजन उपयुक्त नहीं है। लेकिन बिना जल चालित स्टोव भी अर्थहीन है, अन्यथा जल्दी से अधिक गर्म हो जाएगा।

मेरा वर्तमान विक्रेता तकनीकी मूल्यांकन के लिए लगभग अनुपलब्ध है क्योंकि वह पूरी तरह व्यस्त है, इसलिए स्टोव के संयोजन के लिए कोई सटीक जानकारी अभी तक नहीं मिली।
आप क्या सुझाव देते हैं?
इस विन्यास में आप एयर-वाटर हीट पंप के कौन से अन्य निर्माता पर विचार करेंगे?

बहुत धन्यवाद
गौचो
 

Daniel-Sp

29/03/2020 14:43:55
  • #2
एक वॉरमपंप को एक 800l पफरस्पेइचर में काम करवाना अप्रभावी है। इससे समाधान 2 बाहर हो जाता है।
समाधान 1 मेरे लिए बहुत ज्यादा नियंत्रण प्रौद्योगिकी का मतलब होगा...
मेरी राय या तो एक या दूसरा।
एक निम्न तापमान प्रणाली को एक उच्च तापमान प्रणाली के साथ संयोजित करना नियंत्रण प्रौद्योगिकी के दृष्टिकोण से मांगपूर्ण है और आमतौर पर वॉरमपंप की दक्षता को नीचे खींचता है।
 

gnika77

29/03/2020 15:01:29
  • #3
हाय,

ओह! कहाँ से शुरू किया जाए सबसे अच्छा....


1. सही योजना और सही तरीके से काम करने पर रिंगग्राबेनकलेक्टर एक एयर हीट पंप की तुलना में महंगा नहीं होता। इसके बदले में आपको अंत में उच्च दक्षता मिलती है, शोर (और पड़ोसियों) की कोई समस्या नहीं होती, सस्ते में पैसिव कूलिंग की संभावना होती है और अंदर सेटअप और सौम्य ऑपरेशन के कारण हीटिंग इकाई की लंबी उम्र होती है। सिर्फ बेहतर संचालन सुविधा के कारण मैं इसके लिए थोड़ा अधिक पैसा खर्च करने को तैयार हूँ ताकि यह चिंता न करनी पड़े कि खराब मौसम में पंखा कब जम जाएगा। आह हाँ, सौर विद्युत प्रणाली सर्दियों में लगभग कुछ नहीं देती क्योंकि अधिकांश बिजली पहले से ही हैम्बर्ग की जरूरत से खर्च हो जाती है।
हालांकि मेरे पास एक बहुत अच्छी एयरहीट पंप (स्टिबेल नहीं) और एक बड़ी सौर विद्युत प्रणाली (22kWp) है, मैं हमेशा रिंगग्राबेनकलेक्टर के साथ एक भू-हीट पंप लेना पसंद करूँगा। आह हाँ, एक ओवन भी है।


यह स्पष्ट रूप से छतों में कंक्रीट कोर सक्रियण के लिए उपयुक्त है। वर्तमान चरण में यह बिल्कुल कोई समस्या नहीं है। इससे आपको कम पैसे में अधिक लाभ मिलता है:
- छत से विकिरण गर्मी के कारण बेहतर आराम
- हीट पंप के साथ कूलिंग बहुत बेहतर काम करती है। फर्श हीटिंग के माध्यम से कूलिंग कम सुखद और कम प्रभावी है।
- कम प्रिक्सी तापमान के कारण हीट पंप की उच्च दक्षता


यह मुझे अवास्तविक लगता है। मेरे KfW40 के साथ 240m² रहने योग्य स्थान, लोग और NAT=-14°C पर मेरा हीटिंग लोड करीब 7kW है। इसलिए मैं आपकी जगह पर एक माड्यूलेटिंग हीट पंप के साथ थोड़ी अधिक क्षमता की सलाह दूंगा। इसके साथ आप दिन में सौर विद्युत अधिशेषों का बेहतर उपयोग कर सकते हैं, यदि कोई हो, और रात में हीट पंप को कम चला सकते हैं। एक एयर हीट पंप के मामले में आप उच्च दिन के तापमान का भी बेहतर उपयोग कर सकते हैं और कम कुशल रात के ऑपरेशन से बच सकते हैं।


यदि आप थोड़ा गूगल करेंगे, तो आप पाएंगे कि ऐसा हीटिंग सिस्टम मुख्य रूप से एक इलेक्ट्रिक डायरेक्ट हीटर है और यह संभवत: सबसे अप्रभावी है जिसे आप लगा सकते हैं।


बताए गए विकल्प लगभग हीट पंप, खासकर एयर हीट पंप की दक्षता के लिए सबसे खराब स्थिति हैं।
1. एक पानी चालित ओवन के बजाय, आप ग्राउंड या छोटे स्टोब ओवन का उपयोग कर सकते हैं। इससे आप लगभग सभी समस्याओं से बचते हैं जो कि पानी चालित ओवन के साथ (हीट पंप के साथ संयोजन में) हो सकती हैं, बिना फायदों को खोए। इसके अलावा, एक ग्राउंड ओवन पानी की थैली के विपरीत पंखा बिना बिजली के चलता है और आप बर्बादी कारक हीटिंग पफर से बच सकते हैं।
2. यदि आप फिर भी किसी पानी चालित ओवन को लगाना चाहते हैं, तो हीट पंप को हाइड्रोलिकली ऐसी तरह जोड़ा जा सकता है कि वह सीधे हीट सर्किट को लोड करे और कुशलतापूर्वक चले। 40°C के प्रिक्सी तापमान के साथ हीटिंग पफर में ऑपरेशन लकड़ी जलाने से होने वाली कोई भी बचत लगभग पूरी तरह नष्ट कर देगा।
3. लकड़ी जलाना सस्ता नहीं है। अपने लकड़ी के दाम पर एक kWh गर्मी की लागत गणना करें। ओवन की दक्षता शायद 70% के आसपास है। एक आरामदायक कारण के लिए लकड़ी जलाना ठीक है, लेकिन इससे बचत नहीं होगी। बल्कि आप ज्यादा खर्च कर सकते हैं।


यदि बिल्कुल एयर हीट पंप, तो वह जो एक कैलकुलेटेड सीजनाल परफॉर्मेंस फैक्टर >4.5 प्राप्त करता हो। मुझे Nibe F2120 और IDM याद आते हैं। "जाह्रेसआर्बाइट्सज़ाल रेकनर" के लिए गूगल करें। यह केवल 35°C से कम प्रिक्सी तापमान पर संभव है। न्यू बिल्ड में बीकेए के साथ आप आसानी से 30°C से कम प्रिक्सी तापमान पा सकते हैं। इसके लिए आपको बीएएफए सब्सिडी भी मिलेगी, जो अतिरिक्त लागत को कवर करनी चाहिए। साथ ही, एक भू-हीट पंप समान एयर हीट पंप की तुलना में सस्ता होता है।
फिर भी मैं उन लोगों को कभी समझ नहीं पाऊंगा जो एयरहीट पंप लगाते हैं जबकि भू-हीट पंप लगभग समान लागत पर संभव था। और मैं खुद एक संतुष्ट एयर हीट पंप मालिक हूँ।

सादर,
निका
 

GSGaucho

29/03/2020 15:51:05
  • #4
त्वरित उत्तरों के लिए धन्यवाद।

रिंगग्रेबेनकोलेक्टर बनाम एयर-टू-वाटर हीट पंप के लिए: प्रस्तुत किया गया Stiebel का मॉडल कोई बाहरी हीट एक्सचेंजर नहीं है। मेरे विचार में वहां बर्फ जमने की संभावना नहीं है।
हमारे स्थान पर फोटovoltaिक प्रणाली का जनवरी महीने में अनुमानित उत्पादन प्रतिदिन 24 kWh है। अपनी रिकॉर्ड की गई वास्तविक मानों के अनुसार, हमें जनवरी में रोजाना लगभग 14-16 kWh घर की बिजली की आवश्यकता होती है, जिसमें दिन के समय 10-12 kWh शामिल हैं। इसलिए, हीटिंग/तापमान नियंत्रण और वेंटिलेशन के लिए कम से कम 12 kWh उपलब्ध होने चाहिए।

सीलिंग हीटिंग के बारे में: ऊपर के मंजिल की छत, छत के कोने की तरफ एक लकड़ी की बीम वाली छत है, जिसमें कुछ भाग दिखाई देते हैं। हम दो प्रणालियां नहीं लगाना चाहते, इसलिए फर्श हीटिंग निश्चित है।
मुझे लकड़ी मुफ्त मिल रही है, इसलिए यह एक कारक नहीं है।
एक अच्छा संग्रहक या मूल ओवन में 20k से अधिक खर्च आता है। और मैं ऐसे लोगों को जानता हूं जिनके पास है और वे सलाह देते हैं कि इसका उपयोग न करें, खासकर जब दिन के समय सूरज चमकता है तब यह अधिक गर्म हो जाता है। हमारे घर में भी बड़ी खिड़कियां हैं।

Stiebel इस एयर-टू-वाटर हीट पंप का विज्ञापन "सोलर थर्मल के साथ संयोजन संभव है" के साथ करता है। इसलिए मुझे उन्हें लिखना चाहिए कि हाइड्रोलिक कनेक्शन कैसे काम करेगा। या शायद यह केवल ग्रीष्मकालीन उपयोग के लिए है। ओह।

मैं जो देखना चाहता हूं वह है रिंगग्रेबेनकोलेक्टर और हीट पंप को सीधे हीटिंग सर्किट और बफर टैंक के समानांतर जोड़ने का विकल्प।
मेरे समाधान का एक बड़ा लाभ यह भी है कि जब बहुत ठंड होती है, तो मैं पूरी तरह से लकड़ी पर हीट करता हूं।
 

gnika77

29/03/2020 16:30:15
  • #5

तुम्‍हें औसत मान को वास्तविक मानों से भ्रमित नहीं करना चाहिए। यदि जनवरी के 5-10 दिनों में ही अधिकांश उत्पादन हो और बाकी के दिनों में घरेलू उपयोग के लिए भी पर्याप्त न हो तो उत्पादन का क्या लाभ? इस जनवरी में मेरा उत्पादन 470 kWh था। इसका अधिकांश 7 दिनों में हुआ। जनवरी अभी भी अच्छा महीना है। दिलचस्प है दिसम्बर। यदि तुम अपनी वॉटरपंप को भी ठीक से डिज़ाइन नहीं करते हो, तो इसे रात में बिना फोटovoltaिक बिजली के चलाना होगा।

इसके अलावा, वास्तविक मान शायद आपके वर्तमान उपभोग (फ्लैट में?) से संबंधित हैं। घर में आपके पास नियंत्रित आवासीय वेंटिलेशन, हीटिंग पंप आदि भी होंगे। इसका मतलब है कि पंप के बिना भी उपभोग बढ़ जाएगा।

ताकि तुम अंदाजा लगा सको कि फोटovoltaिक तुम्हारी वॉटरपंप की आवश्यकता का कितना हिस्सा पूरा करेगा... मेरी 22 kWp फोटovoltaिक प्रणाली की मदद से मैं 240m² वाले KfW40+ घर की वार्षिक वास्तविक कार्मिक संख्या=4.5 के आधार पर हीटिंग आवश्यकताएं निम्नानुसार पूरी कर पाया:
नवंबर: 33%
दिसम्बर: 28%
जनवरी: 28%
फरवरी: 46%
मार्च: 66%
फोटovoltaिक उत्पादन का आवंटन वॉटरपंप या हैम्बर्ग की जरूरत के अनुपात में किया गया। इसका अर्थ है कि यदि सही तरीके से केवल बचा हुआ उत्पादन ही वॉटरपंप को दिया जाए, तो कवरिंग बहुत कम होगी। तुम्हारे मामले में भी यह ज्यादा अलग नहीं होगा। शायद KfW55 में गर्मी की अधिक आवश्यकता के कारण थोड़ा बदतर होगा। यदि तुम अपने हाइड्रोलिक योजना को सुझाए अनुसार लागू करते हो, तो यह और भी बदतर होगा। इसलिए वॉटरपंप को बिना पफ़र के चलाना चाहिए, अन्यथा तुम्हारी वार्षिक कार्मिक संख्या व्यवहार में स्पष्ट रूप से 3.7 से कम हो जाएगी।


यह विचार नहीं था। BKA (Deckenheizung) फर्श गर्मी के बजाय नहीं बल्कि अतिरिक्त होना चाहिए था। लकड़ी की बीम छत में BKA संभव नहीं है। अतिरिक्त छत की हीटिंग इस बात पर निर्भर करेगी कि आप वॉटरपंप की दक्षता को कितना बढ़ाना चाहते हैं और क्या आप अधिक प्रभावी कूलिंग चाहते हैं। BKA से स्वतंत्र रूप से, यदि संभव हो तो मैं मोटी या ठोस छत पसंद करूँगा।


एक स्टोव की एयर आउटपुट क्षमता (लगभग 2kW) की तुलना उन पानी-संचालित ओवन से करें जो आपने चुने हैं। लेकिन मैं तुम्हें तुम्हारा पानी-संचालित ओवन छोड़ने की सलाह नहीं दूंगा। हर कोई अपने शौक का आनंद ले सकता है।


Stiebel के बारे में मैं कुछ कहना ठीक नहीं समझता। केवल इतना कहता हूँ, मैं किसी को नहीं जानता जो इससे प्रभावी हीटिंग करता हो। लेकिन कम से कम lwz 5 cs premium का कैल्क्युलेटेड वार्षिक कार्मिक संख्या अच्छी है। यह देखना दिलचस्प होगा कि क्या Stiebel अन्य निर्माताओं के लिए भी खुले हैं। मुझे रिपोर्टें पढ़कर खुशी होगी। क्योंकि सामान्य संस्करण वार्षिक कार्मिक संख्या कैलकुलेटर में सूचीबद्ध नहीं है, बीएएफए के लिए तुम्हें प्रीमियम लेना चाहिए, यदि सामान्य संस्करण होता भी है।

सादर, निका
 

gnika77

29/03/2020 16:44:06
  • #6

ओह नहीं... मैंने अभी lwz 5/8cs प्रीमियम के दस्तावेज देखे.. मुझे तुम्हें तुरंत इसके लिए चेतावनी देनी होगी। क्योंकि गर्मी निकासी हवा से ली जाती है, कम तापमान पर हवा के प्रवाह को बढ़ाना पड़ता है, जिससे आर्द्रता असहनीय रूप से कम हो जाती है, वेंटिलेशन के नुकसान के कारण उच्च हीटिंग लोड होता है, जिसे उच्च पूर्ववर्धित तापमान से भी कवर करना पड़ता है, जो हीट पंप की दक्षता को और कम कर देता है। यहाँ एक समान थ्रेड है जिसमें निवासी निराश हैं क्योंकि हवा बहुत शुष्क हो जाती है। और अगर तुम थोड़ा गूगल करोगे, तो जल्दी समझ जाओगे कि क्यों अनुभवी हीट पंप उपयोगकर्ता ऐसे सिस्टम को केवल एक डायरेक्ट इलेक्ट्रिक हीटर के रूप में ही देखते हैं। हीट पंप मालिकों से सबसे निराशाजनक प्रश्न ठीक ऐसे सिस्टम के लिए आते हैं।

मैं पहले सोच रहा था कि यह एक सामान्य इनडोर एयर हीट पंप है। लेकिन ऐसा नहीं है। तो, कृपया, कृपया, कृपया इससे खुद को बचाओ और कोई वैकल्पिक विकल्प खोजो। ऐसी हीट पंप के लिए गणनात्मक वार्षिक कार्यांक वास्तविकता से और भी अधिक अलग है जैसे कारों के ईंधन खपत के आंकड़े।

शुभकामनाएं, निका
 

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