Veuillez vérifier - chauffage correct, système de ventilation, etc. ?

Bonjour à tous,

super forum ici, j'ai déjà lu pas mal de choses et cherché quelques infos. Mais je serais content si quelqu'un pouvait regarder notre package global pour voir s'il faut encore faire quelque chose ou si c'est ok comme ça.
Pour info, nous construisons une maison pour 3 familles avec une pompe à chaleur (sol-surface), une ventilation contrôlée des pièces de vie, un chauffage par le sol.

Quelques faits :
Les surfaces habitables des sous-sols, rez-de-chaussée et étage ensemble (toutes les 3 familles) font environ 340 m²
La pompe à chaleur est une Viessmann Vitocal 300G de 10KW. Il est prévu de poser environ 600 m² de boucles dans le jardin, 6 branches de 100 m chacune
Le ballon d'eau chaude pour toute la maison est de 390L, température de départ max 60 degrés
La ventilation contrôlée des pièces de vie est une Helios Ventilation Contrôlée EC 500 W
Une construction massive standard Kfw 70 est en cours, j'ai le calcul de chauffage Kfw mais je ne comprends qu'à moitié – je mettrai volontiers des infos si quelqu'un me dit quoi :)

Ma première question est maintenant de savoir si c'est bien dimensionné ? Bonne chaudière, bonne installation de ventilation et bonne capacité pour le ballon d'eau chaude ?
La deuxième question concerne la ventilation, plus précisément l'air d'apport. Comme ils doivent encore poser les boucles pour la géothermie et creuser le jardin, j'ai proposé de profiter de l'occasion pour poser un tuyau en KG de 100 m avec une pente, afin que l'air soit préchauffé / rafraîchi. En pente pour que l'eau de condensation puisse éventuellement s'écouler. Le côté vers la maison finit dans un puisard (il y a aussi des boucles de chauffage, je ne sais pas pourquoi), pour que je puisse éventuellement nettoyer le tuyau. Selon l'entreprise de chauffage, les 100 m apportent un refroidissement / chauffage de 10K.

Je me réjouis de vos réponses et avis... nous en sommes déjà à l'enduit et la chaudière arrive bientôt, mais peut-être qu'il est encore possible de changer quelque chose au cas où on ferait une erreur.

....Pour info, nous construisons une maison pour 3 parties avec une pompe à chaleur (Terre-surface), une ventilation contrôlée du logement, un chauffage au sol.

La ventilation contrôlée du logement dépend des unités d’utilisation selon la norme DIN 1946-6!!! Il s’agirait ici de trois ventilations contrôlées du logement séparées avec/sans récupération de chaleur. Théoriquement possible aussi avec une centrale, mais uniquement avec un investissement considérablement accru pour la régulation, etc. Dans ce cas, une ventilation contrôlée décentralisée avec récupération de chaleur sera probablement la solution la plus appropriée.

....La pompe à chaleur est une Viessmann Vitocal 300G de 10KW. Il est prévu de poser environ 600 m² de boucles dans le jardin, 6 circuits de 100 m chacun ..

Quelle est la charge thermique en tenant compte de la ventilation contrôlée du logement avec/sans récupération de chaleur ? Quelle est la demande énergétique réelle pour le chauffage et l’eau chaude sanitaire ? Si cela n’est pas connu, comment peut-on par exemple dimensionner une source ou définir un générateur de chaleur ?

....Le ballon d’eau chaude pour l’ensemble de la maison est de 390 L, ...

Cela risque fortement d’être insuffisant si la location de deux unités d’habitation est envisagée !

...Ma première question serait maintenant de savoir si cela est bien dimensionné ? Chauffage correct, installation de ventilation correcte et capacité correcte du ballon d’eau chaude ?

Qui peut répondre de manière fiable à cela, alors que des données fondamentales essentielles font défaut ?

....Selon l’entreprise de chauffage, les 100 m apportent un refroidissement/chauffage de 10K....

Eh bien, alors convenez contractuellement des 10 K.

v.g.

Bonjour Euro,

merci pour la réponse, malheureusement je ne peux pas encore faire grand-chose avec cette réponse car elle ne m'aide pas vraiment :(

Je vais donner encore quelques précisions. Les trois unités d’habitation se composent de ma famille (rez-de-chaussée + étage), mes parents (seulement rez-de-chaussée) et mon entreprise (seulement sous-sol). L’entreprise pourrait également être transformée en appartement de vacances (WC, douche, grandes fenêtres et puits de lumière).

Merci pour l’info que 390L ne suffisent pas, mais quelle serait selon toi une quantité raisonnable de stockage d’eau chaude pour mes conditions ? Le double ? 490L ?

Pour la ventilation mécanique contrôlée avec récupération de chaleur, je ne voulais pas une ventilation décentralisée mais absolument une centrale. Les conduits se rejoignent tous dans la salle technique et sont gérés ensemble pour toute la maison. Si les autres parties venaient à être dérangées, elles devraient se passer de ventilation mécanique contrôlée. La ventilation décentralisée ou une commande séparée était trop chère pour moi (et je ne vois pas non plus la nécessité). La norme DIN est-elle obligatoire ?

Je n’aurai certainement pas les 10K pour l’air d’admission contractuellement – mais si cela ne me coûte que le prix du matériau du tuyau du sous-sol (le travail de creusement est de toute façon prévu à cause de la géothermie), cela vaudrait-il le coup ou pas ? Ou est-ce même déconseillé à cause de la condensation ?

Je sais que je n’ai pas donné de données de base correctes, j’ai le document du bureau d’ingénieurs ici et je peux fournir des chiffres (mais comme je l’ai déjà dit, lesquels avez-vous exactement besoin ?). Peut-être quelques données de la partie qui me semblent importantes.





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Surface enveloppante A 714,26 m2





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Surface utile AN 405,93 m2





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Volume brut Ve 1268,53 m3





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Facteur de surface enveloppante A/Ve 0,56 1/m





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Surface vitrée Aw 74,85 m2





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes de chaleur par transmission surfaciques existantes H'T,vorh. 0,330 W / (m2K)





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes thermiques ponctuelles surfaciques (forfait) Delta UWB 0,050 W / (m2K)





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes de transmission surfaciques admissibles (règlement sur l’économie d’énergie) H'T,zul. 0,500 W / (m2K)





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes de chaleur par transmission existantes / admissibles (règlement sur l’économie d’énergie) 66,00 %





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes de transmission surfaciques bâtiment de référence H'T,Ref. 0,395 W / (m2K)





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes de transmission existantes / bâtiment de référence 83,54 %





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Gains internes utilisables Q"i 30,03 kWh / (m2a)





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Gains solaires utilisables par les fenêtres Q"s 15,88 kWh / (m2a)





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Gains solaires utilisables par la verrière Q"ss 0,00 kWh / (m2a)





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Gains solaires utilisables par la protection solaire Q"TWD 0,00 kWh / (m2a)





[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Gains totaux utilisables Q"g 45,91 kWh / (m2a)




[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Réduction par abaissement nocturne Q"il 2,82 kWh / (m2a)



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes de chaleur par ventilation Q"V 42,50 kWh / (m2a)



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes de chaleur par transmission Q"T 48,91 kWh / (m2a)



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Pertes supplémentaires chauffage par le sol Q"FH 0,07 kWh / (m2a)




[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Besoin de chauffage Q"h 42,74 kWh / (m2a)



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Besoin en eau chaude sanitaire Q"TW 12,50 kWh / (m2a)



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Coefficient d’effort de l’installation eP 0,75 -



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Besoin en énergie primaire existant Q"p,vorh. 41,56 kWh / (m2a)



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Besoin en énergie primaire bâtiment de référence Q"p,Ref. 66,21 kWh / (m2a)



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Besoin en énergie primaire admissible (règlement sur l’économie d’énergie) Q"p,zul 66,21 kWh / (m2a)



[TD="bgcolor: rgb(94.000000%, 94.000000%, 94.000000%)"] Rapport besoin en énergie primaire existant / référence 62,77 %

Bonjour,

...Bonjour Euro, merci pour la réponse, malheureusement je ne peux pas encore faire grand-chose avec cette réponse car cela ne m’avance pas vraiment :(

C’est malheureusement souvent le cas et les personnes qui posent les questions ne comprennent pas toujours ou interprètent mal cela.
Des réponses fiables ne peuvent en général être données que si les données correspondantes sont disponibles. Ce dernier cas est rare, de sorte qu’une réponse serait pure spéculation.

...Les trois unités d’habitation se composent de ma famille (rez-de-chaussée + étage supérieur), mes parents (seulement rez-de-chaussée) et mon commerce (seulement sous-sol). Le commerce pourrait aussi être transformé en appartement de vacances (WC, douche, grandes fenêtres et tranchée lumineuse).

Il faudrait d’abord déterminer les besoins énergétiques en eau chaude sanitaire. Les habitudes d’utilisation individuelles jouent un grand rôle. En particulier avec une pompe à chaleur comme générateur de chaleur, la taille du réservoir et la surface de l’échangeur de chaleur doivent être adaptées à cette alimentation.

...Pour la ventilation contrôlée des espaces de vie avec récupération de chaleur, je voulais une centrale et non pas une décentralisée.

C’est fondamentalement la meilleure solution.

...Si cela dérangeait les autres parties, elles devraient se passer de ventilation contrôlée des espaces de vie...La norme DIN est-elle obligatoire ?..

La norme DIN fait généralement partie des règles reconnues de la technique (ART) et est prévue pour la ventilation des espaces de vie. Pour le commerce, d’autres conditions s’appliquent, de sorte que seul à partir de cela un lien, selon le type de commerce, est exclu.

...., cela serait-il alors recommandé ou pas la peine malgré tout ? Ou même déconseillé, à cause de l’eau de condensation ?

Cela ne cause pas de dommages. Cependant, le préchauffage de l’air et éventuellement l’effet de refroidissement sont souvent surestimés. De plus, le rendement d’une récupération de chaleur dans la ventilation contrôlée des espaces de vie est moindre.
La séparation de l’eau de condensation en été ou en période de transition est un effet positif.

...Je sais que je n’ai pas donné de données de base correctes, j’ai cependant le document du bureau d’ingénierie ici et peux fournir des chiffres si nécessaire...

Ce sont les résultats de la preuve de la performance énergétique primaire. Ceux-ci servent exclusivement à l’examen de la permissibilité du projet de construction. Il est interdit de les utiliser pour le dimensionnement du chauffage ou l’estimation de la consommation.

Cordialement.

Salut Euro,

merci encore pour les réponses.
Je comprends le problème des déclarations manquantes car des informations importantes font défaut ... j'ai entre-temps également compris que la preuve énergétique primaire ne suffit pas pour une telle déclaration. J'ai activé mon architecte et l'entreprise de construction (clé en main), ils doivent s'en occuper. Avec un peu de chance, le chauffagiste a fait réaliser un calcul de charge thermique - mais j'en doute fortement pour le moment !

Si jamais tu es hésitant avec les déclarations tant que des données fiables ne sont pas disponibles, je comprends cela. Mais bien sûr, tu soulèves beaucoup de questions quand tu me dis qu'avec un ballon d'eau chaude de 390L ça va mal tourner si des parties sont louées - mais tu ne dis pas quelle échelle serait alors appropriée ? :rolleyes:

Je vois ce que je peux obtenir comme infos - j'espère une HLB, et ensuite je te recontacterai. Merci en attendant pour les infos et conseils sur les autres sujets ! :)

Désolé pour la réponse tardive, mais le calcul de la charge thermique vient tout juste d'arriver ici. Donc, s'il vous plaît, aux experts, qu'en est-il maintenant de mes questions précédentes ? :)