Plan de paiement de l'entrepreneur général, évaluation/plan de paiement/réglementation

  • Erstellt am 22.04.2013 20:30:06

Alicante

22.04.2013 20:30:06
  • #1
Bonjour à tous,

nous travaillerions avec un entrepreneur général. Nous achetons le terrain directement au propriétaire puis nous construisons avec un entrepreneur général. Il propose le plan de paiement suivant en référence à la réglementation des agents immobiliers et des promoteurs (le contrat ne prend effet qu'avec le permis de construire ou un plan d'aménagement existant) :

1. AZ Avant la réalisation de la planification 9 %
2. AZ Après démolition / défrichement 5 %
3. AZ Après installation du chantier et achèvement des travaux de terrassement 11 %
4. AZ Après achèvement de la dalle 7 %
5. AZ Après achèvement de la dalle du sous-sol 6 %
6. AZ Après achèvement de la dalle du rez-de-chaussée 6 %
7. AZ Après achèvement de la dalle de l'étage 6 %
8. AZ Après achèvement du gros œuvre 9 %
9. AZ Après achèvement des travaux de charpenterie 3 %
10. AZ Après achèvement des travaux de couverture 3 %
11. AZ Après installation des fenêtres 8 %
12. AZ Après achèvement de l'installation brute 7 %
13. AZ Après achèvement de l'enduit intérieur 9,5 %
14. AZ Après achèvement de la chape 7 %
15. AZ Après réception, élimination des défauts restants et mise à disposition 3,5 %

Qu'en pensez-vous ?

Nous étions inquiets, car après la chape presque rien n'est encore fait, mais il manque quand même la plomberie, les portes, les carreaux, etc.
L'entrepreneur général nous a expliqué que nous n'avons jamais à avancer les fonds.
Les coûts des travaux électriques, de chauffage, de plomberie, des escaliers intérieurs, des portes, des accès et des carrelages sont inclus dans les paiements 12. – 14. L'enduit extérieur est inclus dans les travaux d'enduit intérieur au point 13.
Le plan de paiement ne peut jamais inclure tous les corps de métier, c'est pourquoi ils sont regroupés en un maximum de 15 paiements.
La dernière tranche (15e paiement 3,5 % du montant total) n'est due qu'après l'élimination de tous les défauts.

Cela semble logique, mais je suis inexpérimenté et d'une certaine manière quand même méfiant. Merci pour vos retours.
 

Goldbeere

23.04.2013 08:28:33
  • #2
Bonjour Alicante,

je dois malheureusement donner raison à Micha. Le plan de paiement est très défavorable pour toi !
Si je me souviens bien, Bauexperte a déjà écrit plusieurs fois sur ce sujet dans le forum. Et il a toujours dit que la construction hors d'eau hors d'air (c’est-à-dire avec le toit et les fenêtres) ne doit pas coûter plus d’environ 50-60 %. Mais si je compte jusqu’au 11ème acompte chez toi, j’arrive déjà à 73 % – c’est définitivement trop !! Peut-être que Bauexperte écrira encore quelque chose à ce sujet.

D’ailleurs, je trouve aussi curieux que vous deviez payer 9 % AVANT la réalisation de la planification... normalement, le premier acompte est convenu seulement APRÈS la finalisation de la planification.

Par ailleurs : si le GU s’oriente sur l’ordonnance des agents immobiliers et promoteurs, cela est un peu limite dans votre cas : quand on achète chez un promoteur, on achète le terrain et la maison en une seule somme auprès de la « même société/personne ». C’est pourquoi dans ce plan de paiement, les premières échéances sont un peu plus élevées – une partie du prix d’achat convenu revient aussi au terrain. Mais vous payez déjà le terrain indépendamment du GU directement au propriétaire.

Faites-vous absolument conseiller de manière indépendante ! Et si le GU ne veut pas déroger massivement au plan de paiement proposé (ce qu’il devrait faire pour que ce soit juste pour les deux parties), vous ne devriez pas signer chez ce GU !

Ah, et ce qui est aussi fondamentalement très important – Micha l’a déjà écrit – seul ce qui est CONSIGNÉ PAR ÉCRIT est valable ! Cela ne concerne pas seulement le plan de paiement, mais aussi les accords dérogatoires au cahier des charges, les demandes spéciales ou en général tout ce qui manque dans le cahier des charges !!!

Bonne continuation !!
Cordialement,
Goldbeere
 

Bauexperte

23.04.2013 12:04:57
  • #3
Bonjour,

Tu es malheureusement très avare en informations.


C’est - avec tout le respect que je vous dois - une absurdité ! La réglementation des agents immobiliers et promoteurs ne prévoit en règle générale pas plus de 7 paiements échelonnés ; généralement plutôt 5. Cela vient du fait, comme "Goldbeere" l’a justement formulé, qu’en cas d’une transaction avec promoteur, la maison et le terrain sont achetés d’un seul tenant ; il faut donc payer une grosse somme pour le terrain au départ.


Il existe quelques situations où un paiement échelonné en amont a du sens. Cependant, pour la plupart des contrats d’entreprise, ils ne sont qu’un moyen pour le prestataire. Je souligne toujours que dans de tels cas, il ne faut payer qu’une fois que les prestations ont été fournies.


Qu’est-ce que ça signifie ? Faut-il enlever un bâtiment ancien ou y a-t-il beaucoup d’arbustes/arbres sur le terrain ?


Jusqu’ici tu aurais déjà payé 73 % du montant du contrat. Que se passe-t-il si tu dois, pour une raison ou une autre, résilier le contrat d’entreprise ? Avec les 27 % restants, tu ne pourras jamais gérer l’aménagement intérieur !

Pour les contrats d’entreprise, au moment où le gros œuvre est fermé – maçonnerie, charpente + couverture ainsi que la partie fenêtres y compris la porte d’entrée – il ne faut pas avoir payé plus de 60 % du montant du contrat ; idéalement même 1-2 % de moins.


Le montant en bas à droite doit être très attrayant pour que tu envisages sérieusement ce plan de paiement.

Un plan de paiement équitable pour les deux parties ressemble à peu près à ceci :

06% - après dépôt du permis de construire
06% - lors de l’obtention du permis de construire
10% - après réalisation de la fondation/dalle
10% - après réalisation des murs du rez-de-chaussée
10% - après réalisation de la dalle du rez-de-chaussée
05% - après montage de la charpente
05% - après couverture du toit
05% - après pose des fenêtres/verres
--------
57% après gros œuvre fermé

10% - après installation brute électricité, plomberie, chauffage
07% - après réalisation de l’enduit intérieur
10% - après pose de l’enduit extérieur ou du bardage
10% - après finitions électricité et chauffage, escalier
04% - après pose carrelages, portes intérieures
02% - après réception ou remise, au plus tard avant utilisation du bien par le maître d’ouvrage


C’est exact ; mais il peut toujours rester, autant que possible, équitable pour les deux parties ! Le centre de la consommation préfèrerait même jusqu’à 20 paiements ou plus – mais là encore, la question de la pertinence se pose, car à certaines périodes du chantier, les maîtres d’ouvrage pourraient alors loger carrément chez leur banque prêteuse.

Cordialement, expert en construction
 

Baufamiliemuc

25.04.2013 16:38:06
  • #4
Puis-je me joindre immédiatement à cette même question ici ?

Nous avons reçu le plan de paiement suivant :

"Frais préliminaires et frais généraux 14 jours après la confirmation de commande" (pour une maison clé en main sur un terrain propre) 5 %

30 % après l’exécution de la dalle du sous-sol (les travaux d’excavation sont toutefois à la charge du propriétaire !)
30 % après la mise en place de la charpente
22 % après l’exécution de l’installation brute et des fenêtres
10 % après la chape et l’enduit intérieur
3 % 3 jours après l’achèvement, au plus tard lors de la remise des clés et de la facturation.

Des avis à ce sujet ?
 

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