Fondation pour maison de jardin

  • Erstellt am 03.12.2008 13:26:33

Danton

31.05.2009 12:24:19
  • #1
Bonjour chacal,

une dalle en béton armé est déjà une chose stable, mais elle nécessite un effort considérablement plus important.
Sous une dalle en béton armé doit se trouver au moins une couche de rupture capillaire (couche de gravier de 20 cm d'épaisseur), sinon la dalle peut geler par en dessous et se fissurer.
Pour une cabane de jardin d’une taille de 3,00 x 4,00 m et une épaisseur de dalle, comme tu le penses, de 10 cm, il faut fabriquer 1,2 m³ de béton. Avec une brouette de taille normale (80 l), cela correspond à 15 pièces. À cela s’ajoute le double en quantité de gravier mentionné ci-dessus. Cela fait déjà pas mal de travail, même si on faisait venir du béton prêt à l’emploi. Un revêtement de dalle ou un pavage s’installe nettement plus rapidement.

De plus, sous une cabane avec un plancher propre, aucune mauvaise herbe ne peut pousser, car il n’y a pas de lumière qui y tombe et il fait assez sec dessous.
 

Schakal

31.05.2009 18:54:52
  • #2
Salut Daton !!
Merci pour ton mail de retour et pour ta réponse détaillée. Comme tu me l'as expliqué, ça me plaît, c'est aussi tout à fait correct, tu maîtrises ton sujet, mais pour moi, c'est trop scolaire, rien de personnel. Je ne veux pas entrer davantage dans les détails.
Je trouve qu'avec une dalle en béton, il ne peut rien arriver et que tout ira bien, et si c'est plus de travail, ça reste à voir parce que nous ne connaissons pas la situation.
Je compte sur une brouette, 18 sacs de gravier et disons 10 sacs de ciment avec armature.
Je ne peux malheureusement pas non plus laisser passer ce que tu dis à propos des mauvaises herbes, etc. Il ne devrait rien arriver, mais qu'en est-il de l'extérieur de la cabane, du sol, etc. ? Est-ce que de l'eau peut aussi s'y accumuler ou...
Et je crois aussi qu'aucun tank ne roulera sur la dalle en béton, mais qu'une charge de disons 50 à 150 kg sera appliquée.
Je pense que le travail et bien sûr les coûts seront moindres.
Mais peu importe, chacun a son avis et c’est bien ainsi, donc rien de personnel...
Cordialement.
 

Formfleisch

06.06.2009 21:44:34
  • #3
Bonjour Danton,
pour Schakal le fil est donc clos, je trouve tes explications très convaincantes et j’espère pouvoir maintenir le sujet en vie temporairement.
En tant que nouveau propriétaire d’un jardin, j’ai trouvé à la gloriette en pierre existante une extension d’environ 3x3m, une construction en lattes assez stable, couverte mais aérienne. Les quatre poteaux reposent sur des fondations ponctuelles, d’environ 60-80cm de profondeur, à l’intérieur des dalles en béton de 30x30 posées directement sur la terre et assez inégales.
Projet :
Utiliser les fondations existantes, refaire complètement l’extension, et ce, aussi bien isolé que possible pour pouvoir chauffer sans grandes pertes de chaleur en période de transition.
Même si la dalle béton armée représente la solution la plus simple et propre, je préférerais poser à nouveau des petites dalles, car
- c’est agaçant de devoir transporter beaucoup de matériaux,
- une telle fondation nécessite une autorisation,
- c’est une contrainte de devoir un jour éliminer la dalle (jardin en location!).

Dans le grenier de la gloriette en pierre, j’ai trouvé une couche d’environ 10 cm d’épaisseur de ravoirage friable (environ 1 mètre cube), qui ressemble un peu à de la laitier de haut fourneau, de morceaux de 1-2 cm jusqu’à une poussière très fine. Probablement une improvisation d’après-guerre...
J’ai également cassé une vieille fondation d’un ancien abri, ce qui m’a donné encore un demi-mètre cube de gravats (avec des morceaux allant jusqu’à 5 cm).
1ère question :
Ne serait-il pas évident, au lieu de commander une benne, d’utiliser ce matériau sous les dalles en béton (première couche gravats, puis laitier fin, puis compactage) ? Ou doit-ce être du gravier ?
2ème question :
Puisque la pièce doit avoir un plancher en bois (cuisine) : sur les dalles béton, une membrane PE (bâche de bassin ?) puis des lambourdes et des planches ? Dois-je craindre de la condensation par en dessous ? Et si j’assure une ventilation suffisante, comment isoler alors le sol contre le froid (bébé qui rampe...) ? Panneaux isolants ?

Quand quelqu’un dans les autres forums se prononce en faveur de dalles posées librement, on apprend rarement ce qu’il advient ensuite.

Merci pour chaque réponse,

Sebastian
 

Danton

09.06.2009 10:40:15
  • #4
Bonjour Formfleisch,

si tu veux utiliser les gravats, tu dois les tamiser au préalable.
Tu devrais n’utiliser que des tailles de grain d’au moins 1 à 2 cm. Plus le matériau est fin, plus l’effet capillaire est important.
Tu peux aussi utiliser du gravier ou du matériau recyclé comme couche pare-capillaire, mais elle doit être grossière.
Au-dessus, une couche de gravillons, nivelée juste assez pour pouvoir y poser les dalles en béton.
Comme barrière contre l'humidité, pas de film continu, mais seulement une couche de papier goudronné sous les bois de support, sinon l’humidité éventuellement produite ne pourra pas s’infiltrer par les joints des dalles en béton.

En pièce jointe, je t’ai joint un petit dessin en coupe. Tu pourras y voir plus précisément ma proposition.

Autour des bois de support, tu devrais fixer une tôle perforée ou quelque chose de similaire, pour empêcher les nuisibles de pénétrer sous la cabane.

Comment souhaites-tu chauffer la pièce ? N’oublie pas que pendant la période de gel, dans les pièces non chauffées, les conduites d’eau doivent être vidangées.
Pour cette raison, un petit radiateur électrique est recommandé ici.
 

Formfleisch

09.06.2009 23:38:35
  • #5
Bonjour Danton,

merci beaucoup pour ta réponse rapide et détaillée. Après avoir cherché plusieurs jours sans succès sur Google, le dessin est particulièrement une véritable bénédiction.
Je suppose que je peux équiper la Steinlaube de manière similaire : film plastique sur le sol en pierre, isolation, panneaux OSB ? Sinon, la différence de niveau est très importante et en 48 apparemment on ne se préoccupait pas tellement de l'isolation thermique...

Concernant la question du chauffage :
En fait, je voulais remettre le poêle en état de marche ; les pierres ont été enlevées dans les années 80 jusqu’au faîte, puis des plaques ondulées ont été montées dessus. Je voulais installer un petit poêle, il y a déjà beaucoup de bois de chauffage disponible.
Aujourd’hui, cependant, j’ai eu l’idée que, si j’isole le sol et le toit comme prévu, un chauffage électrique n’est peut-être pas si bête. Il fournit en tout cas une chaleur constante (surtout la nuit). Je ne peux toutefois pas évaluer à quel point un radiateur électrique fonctionne d’un point de vue économique ou pas...
 

Danton

10.06.2009 09:16:57
  • #6
Bonjour Formfleisch,

un poêle à bois est une excellente chose, surtout lorsqu'il y a déjà suffisamment de bois disponible. Pour la qualité, je choisirais une marque de poêle chez un spécialiste. Un poêle à bois de 6 à 7 kW suffit amplement pour chauffer plus de 100 m² de surface habitable.
Très important, il faut absolument parler avant avec le « Herrgott en noir » [Schornsteinfegermeister], pour savoir quelles contraintes doivent être respectées.

Par « radiateur électrique », je voulais dire ces petits sur roulettes du magasin de bricolage, pas ces lourds avec des briques réfractaires (poêles à accumulation) à l'intérieur.

Tu peux aussi utiliser les deux.

Ci-joint l’alternative pour la cabane de jardin en maçonnerie.
 

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