独户住宅建设说明 - 经验？

你好，
我已经在这里默默关注了一段时间，随着我的建房计划越来越具体，问题也越来越多。如果你们能对以下报价做出初步评价，我将不胜感激。

我们计划建一栋单户住宅，房子是两层，123平方米，建筑公司估价大约是190,000欧元。
现在我们的问题是，这个报价是否现实。包含的服务如下：
- 与建筑师一起设计平面图
- 测量
- 地基板；外墙采用Poroton（36.5厘米...也可选择膨胀粘土+保温层），轻质抹灰
- 内墙采用Poroton或膨胀粘土，表面抹光灰
- 钢筋混凝土楼板（Filigrandecke, DX-Decke）
- 山墙屋顶
- 窗户和露台门（双层玻璃）
- 房门、室内门、实木楼梯
- 一楼和顶层设有地暖
- 烟囱系统完整安装
- 通过太阳能系统提供热水和生活用水加热
- 一块12平方米的阳光露台
- 作为通往房屋通道的10平方米联合铺装地面
- 一楼厨房、入口区域、家务间和客用卫生间铺设地砖（共15平方米）
- 厨房背景墙铺设4.5平方米墙砖
- 顶层卫生间地板（10平方米），墙面全围绕高2米（26平方米）
- 所有未铺瓷砖的地面铺设复合地板（86.5平方米）
- 无障碍淋浴设备
- 卫浴设备（厕所、浴缸、洗手台）
- 电气安装
- 饮用水/排水、燃气、电力接入的附加费用以固定费用（15,300欧元）计算并已包含。

油漆工作我们会自己负责。
与建筑公司的沟通非常愉快，但因为我们是新手，很难判断这个报价有多现实:confused:。非常感谢你们的评估！

你好，根据你的信息，实际上难以得出太多结论。需要了解完整的施工说明和图纸。

如果我从这里最低限度的成品房施工说明中扣除相关服务，仍然算出每平方米1300欧元的价格，这已经不算便宜了。

但让我对你的留言感到困惑的是另一件事：“与建筑公司的谈话非常愉快”，那还能怎样呢，你毕竟是一个有可能签约的客户。若第一次会谈态度不是这样，那他得多糟糕啊。此外，你肯定是和一个销售人员谈过，他们大概完全靠签订建筑合同为生。

这暂时不能说明未来的情况，可能会继续顺利，但也不一定。

从你的描述来看，你似乎是房屋建筑的新手。为什么你们都犯这样的错误，认为可以在没有专业指导的情况下进行人生最大的一笔投资？当然，找专业指导是需要花钱的，但省了几千欧元，之后可能烧掉几万欧元，别忘了背后还可能有更严重的人身灾难。

当你在电视里看到那些建筑灾难，看到那些可怜的业主受苦，我实在是难以平静。当然，那些内容看起来和听起来都很惨烈，但如果事先有专业指导，大多数问题是可以避免的。最终大家都被那个“善意的顾问”给骗了。

别误会我的意思，大多数成品房施工商都做得不错，但“害群之马”并不是穿黑衣服的羊，也不会发出“咩”的声音。

衷心问候
弗里德里希

我还需要补充一些内容。我的价格说明是指不带地下室且带有底板的情况。你关于地下室什么都没写。如果带地下室的话，那大致可以接受。

让我有点疑惑的是“Sonnenterrasse”这个词。这是什么？这其实就是普通的露台铺装。技术人员或工程师会这样称呼。加上“太阳”的字样，是为了给你这个客户带来积极的感觉。这是市场营销人员的写法。

我想说的是，在你还没有签合同之前，制造一种愉快的感觉对每个人来说都是必备的。

所以，在你决定冒险盖房子之前，多问、多查、多问、多查等等。让自己有准备，但像这样的论坛也帮不上忙。找一个你信任的顾问吧。

祝好，弗里德里希。

你好，

我们计划建一栋独栋住宅，这栋房子（二层，123平方米）由建筑公司估价约为19万欧元。

乍一看我想说估价太高，但根据包含的项目，“似乎”价格是合理的。“似乎”是因为我不了解报价单，起初假设是一个可靠的供应商。不过，

窗户和露台门（双层玻璃）

这是不可接受的，尤其考虑到升级真的不会花费太多钱。

燃气和电力费用作为一揽子费用（15,300欧元）已经计算在内。

因此，房屋本身及一些附加服务的价格是176,500欧元。如果考虑到平方米数，报价是合理的，因为较小的房子每平方米价格较高，而较大的房子因技术设备仅有轻微变化，价格较低。

与建筑公司的谈话非常愉快，但因为我们是这方面的新手，很难评估报价的现实性。

我能感受到之前回复者的某种苦涩，但他有一点是对的。既然你们真的是完全的外行——顺便说一句，95%的建房者都是如此——你们应该认真考虑让外部专家审核所有文件。

我假设你面对的是一个诚信的供应商，但也有可能不是。这个最迟可以从报价单、施工合同及付款计划中判断。你可以从不同渠道获得这样的评估，比如德国技术监督协会（TÜV）、专家事务所、律师，或者像我提供的那种评估。费用从净500欧元到商议的小时费率不等；但无论如何，这都是一笔值得投资的钱，可以帮你避免财产损失！

如果你带着这样的准备继续与你的供应商谈判，你会发现咨询是否依旧“愉快”。最重要的是，你将对项目的总体预期成本以及预计的附加建筑费用有一个全面的了解，而这些根据你这里提供的信息是无法最终确定的 ;)

此致敬礼

不，我的建筑专家，你听不出任何苦涩。我不是房屋建造者，但我既了解预制房屋也了解砖石房屋的销售，不论是技术方面还是销售方面。我既知道这些方法的正面也知道负面。这样已经有35年了。

当你看电视上那些可怕的建筑报道时，你总能发现一点，开始时那个顾问很友好。很多这些糟糕的事情本可以避免，如果之前有过中立且专业的咨询。我想我们对此应该达成共识。

至于价格，我确实认为相对较高。如果我把一些低于基本建筑说明（包括底板且不含油漆和地板）的服务项扣除，我算下来是1300欧元/平方米，我认为这对于砖石房屋来说相当高。按最低建筑说明，其实可以更便宜。但正如你所指出的，前提是要了解所有事实。

我不喜欢的是，这个论坛居然适合用来推广自己的服务？？？

问候，弗里德里希。

[quote="friedrich27, post: 30369"]不，我的建筑专家，你听不出任何苦涩。我不是盖房子的人，但我既了解集成房屋也了解砖石房屋的销售，既懂技术也懂销售。我既了解积极方面的方法，也了解消极方面的方法。到现在已经有35年了。[ /QUOTE]
很好，我已经有16年了；那么这里的用户就能继续得到咨询了。不过，如果你能用你的真实姓名而不是昵称来发帖，或者至少通过你的个人资料介绍一下自己，那就更好了 ;)

[quote="friedrich27, post: 30369"]如果你看电视上那些可怕的施工报道，你总能发现一件事，开始时都是那个友好的顾问。如果事先有一个中立的、专业的咨询，这些大量的糟糕事情本可以避免。我想我们对此应该意见一致。[ /QUOTE]
你在这个行业混了35年，这个回答让我很困惑。你似乎忘了，每个“锅”都会找到它的“盖子”。卖方/供应商那边不仅有害群之马，客户那边也有。我的工作经验告诉我，总有某种性格的人会互相吸引；盖房子也不例外。如果不是这样，每个建房者都会放弃所谓的厨房/多配点卫浴设备，而是会在建设前后请独立顾问。那样的话，你开头提到的那些施工报道也就不会有那么多了 :rolleyes:

[quote="friedrich27, post: 30369"]至于价格，我确实认为它相对较高。如果我把那些低于最低建筑描述标准（含基础板但不含油漆和地板饰面）的项目算进去，结果是1300欧元/平方米，我认为这对砖石房来说已经很高了。最低建筑描述标准还能更便宜。但正如你所说，只有了解全部事实才能判断。[ /QUOTE]
你还挺敢说，明知道你不懂建筑描述......

[quote="friedrich27, post: 30369"]我不喜欢的是论坛适合用来推广自己的服务？？？[ /QUOTE]
我猜这句话是针对我的。我是本论坛的版主，关于我个人和我的工作内容可以在欢迎页面找到介绍。每个用户——包括你——都可以了解我的个人情况和经验。我绝不是在打广告，但会回答向我提问的人，也会提供帮助；只要潜在建房者因此不受经济损失，我看不出有什么不妥。

也许你应该看看我在HBF论坛上的一些回复，你对我的肤浅印象会有所改变 ;)

此致，祝好