密封带和窗户之间的聚氨酯泡沫是否正常?

  • Erstellt am 2018-03-04 22:30:54

AltbauSan18

2018-03-04 22:30:54
  • #1
嗨,
我已经计划并部分执行了几个月的老房子翻新。在经过一番关于选择哪种窗户更好,以及是否更换卷帘盒的反复讨论后,我们最终做出了决定。

我们以为这个问题终于解决了。

现在窗户已经安装好了,但我对安装方式有些怀疑。

窗户工在销售谈话中说,他是按照RAL标准安装的,并且必须使用密封胶带。为此,窗洞需要细腻抹灰。

窗户工认识的一家公司也确实做了这项工作。

不过让我感到奇怪的是,在密封胶带和窗洞之间还用了泡沫。当我问一名员工为什么需要泡沫时,他说窗户和窗洞之间的间距太大,否则不会密封。后来又说是因为天气很冷(当时是零下),密封胶带没有伸展开。

我想听听你们对以下几个问题的看法或建议。

1. 如果已经用了泡沫,难道不能直接省略密封胶带吗?
2. 如果可以省略密封胶带,那么细腻抹灰是不是也可以省掉?(拆除窗户和敲除旧抹灰后,窗洞其实已经相当平整)
3. 如果只在窗户和窗洞之间喷了泡沫,这样还符合RAL标准吗?
顺便说一下,窗户下面只用了泡沫,因为另一家公司据说把下面的窗洞砌得有点高(以前那个地方有沥青窗台)
4. 在这种温度下(至少5°C以上才能使用密封胶带),密封胶带还能用吗?至少沃尔特公司有说明最低加工温度是5摄氏度。虽然室内有供暖,但因有多个面积大于1.5平方米的开口,这影响不大。

此外,我还有其他疑虑。

我一直认为,在使用任何建筑材料或者密封材料之前,先清理好基层是理所当然的。

让我感到奇怪的是,没有人问我要不要水,或者我也没听到吸尘器的声音。后来我看到窗户工的水桶甚至没用扫帚清理窗洞底部,泡沫就是直接喷上去的。那里覆盖着至少2-3毫米厚的水泥或砂浆灰尘层。
我想泡沫是和灰尘粘在一起了,但不是和下面的墙体粘结了,是不是我理解错了?

另外,我看到有些地方密封胶带并没有粘牢窗户。我认为可能是因为窗户框架在积尘的房间里没有清理干净就贴了,或者是温度太低,或者两者都有关系。
你们怎么看?

好了,我写得够多了,希望没多少错别字……(用手机写实在太难了)

这里有几张照片:
 

lastdrop

2018-03-05 09:48:14
  • #2
作为非专家,我认为密封带和泡沫都是废物。
 

dertill

2018-03-05 10:32:14
  • #3
我在照片中发现以下情况:在窗框与墙槽之间的缝隙里,框边粘贴了一个“密封带”,即一种自膨胀的防雨水、单面带胶泡沫带。这个密封带没有填满窗框周围窗框与墙槽之间的缝隙,因此又额外用聚氨酯泡沫进行了填充。该密封带部分悬空于窗缝中,无任何接触,部分还夹有泡沫,底部仅用泡沫进行了填充?这就是窗户所做的全部密封工作了吗?

没有比这更糟糕的一步作业能装配到一个构件上了!

这个“密封带”——我更愿称之为压缩泡沫带,主要用于窗框与墙体之间缝隙的外侧密封。它应始终以带胶面固定于窗框上,未带胶面应贴附于砖墙。在砖面外墙或带有内侧挡板的情况,即窗框从内侧靠着墙体突出部位安装时,应从内侧朝砖面密封,否则应从侧面且尽可能靠外位置使用。该带防强降雨且透气,制造商声称也气密。但这只在两侧均紧密贴合时成立。而你的情况就是随意悬挂,完全不密封。照片中还可以看到一个挡板。那里有挡板还是墙槽通透无高低差?如果有挡板,窗户应该设计得足够大,从内侧可以抵住挡板,且压缩带应置于两者之间。

窗缝中未被压缩带填满的部分,通常用聚氨酯泡沫填充。当外界温度低于5°C时,应使用冬季泡沫,否则普通泡沫不能正常膨胀且变脆碎。我所说的剩余空间不是宽度剩余,而是深度剩余。例如在80毫米的窗框宽度下,从外侧开始用压缩带填充20毫米的宽度,完全填满窗框与墙体之间缝隙。剩余60毫米深度由合适的聚氨酯泡沫填充。

你完全缺少的是窗缝内侧的密封!
根据RAL标准,内侧密封应气密且防扩散或完全阻隔水汽扩散。此项工作应专业操作,即在打泡沫前,在缝隙侧窗框上粘贴窗户密封带(印有INSIDE等字样,通常为粉红色),不要与用于外部密封的压缩带混淆。此密封带应环绕窗框粘贴,包括将在之后形成缝缘的那一侧。该带宽度在7.5至15厘米,绝大部分向内突出。窗户密封带从内侧粘贴至墙槽,可能是自粘型,或者无胶带时用相应粘合剂粘贴并入墙面找平。

按照RAL,除压缩带和聚氨酯泡沫外,内侧还可使用具备高扩散阻力的永弹性胶粘密封剂完成密封。如果压缩带和聚氨酯泡沫正确使用了,也可以用合适的丙烯喷涂密封剂收尾,再用条板覆盖缝隙。这种方法常用于翻修,减少或无需重新抹灰。

这些是RAL规定,不一定要完全严格遵守,但原则和概念必须贯彻:

外部密封:防强降雨,透气,气密
窗缝填充:聚氨酯泡沫,高隔热,无空隙填满
内部密封:气密,防水汽扩散,至少比外部更防扩散

已有窗台的下方窗缝不总能完全符合RAL,但原则应保持:内侧用丙烯密封窗台与窗框间缝隙,外侧用加装条板将下窗沿与旧窗台雨水密封连接,并将间隙尽量填满。你那里的内窗台将更新,内侧也应进行良好密封。唯一是如果旧窗台保留,外部压缩带可能会有点紧。但只要旧窗台与新窗户通过条板及相应外侧密封带做到防水密封,这无关紧要。

你的情况:不防风(部分只用聚氨酯泡沫),不防雨,内侧又透水汽,缝隙内结露几乎不可避免。

如果你搜索“Fenstereinbau RAL”等关键词,会看到关于三重层次(外部密封、隔热层、内部密封)的示意图。将其与你的情况对比,就能明显看出问题。

清洁时:关键是窗框无尘,压缩带能牢固粘附,墙槽不必非常干净,但不可有大块污物。内侧通常会用内侧密封带抹灰,之前应先底漆或者用湿润方式固定灰尘。否则抹灰无法附着,也无他法。
 

AltbauSan18

2018-03-05 18:36:12
  • #4
哇,这才叫详细的回复。非常感谢。

现在压缩密封条确实已经膨胀了,看起来至少所有地方都被覆盖了。至少应该有一定的密封性。但是你说过,压缩密封条必须很好地粘附在窗框上。某些地方肯定达不到这个要求。我无法判断密封条对窗框的压紧压力是否足以保证密封性。我估计不一定好,甚至可能不好。

密封深度肯定不是所有地方都完全填充满了。

关于你的问题“那里是不是有高低差,或者是窗洞是连续不带错位的?” 是的,窗户有错位,并且窗户安装到那里了。但在前窗面和墙体前突出部分之间没有密封条。

今天窗户安装工又做了内侧的密封,但我还没看到结果。

很遗憾,想要防雨防风密封没有铲除和拆除的话是不会有任何改进的。不知道是否还做过修补。

你觉得他们还有机会修复上述缺陷吗?泡沫或密封条肯定没有被拆除和更换。

这里还有几张今天早上的情况照片:

对我来说,这件事现在最重要的是,后期的细部抹灰工作和使用压缩密封条的费用,是否真的合理。

我的墙体还没有抹灰,我还有机会让他们全都改正。但是如果扩散密封带已经贴上了,就看不到他们是否做了进一步修正了。

我稍后还会发更多照片,来展示最后的工作步骤。

哦,还有关于外窗台。之前装的是混凝土窗台,从内侧一直通到外侧。窗户工非常重视把它拆掉,因为这是冷桥点。我觉得这确实很有必要。
 

dertill

2018-03-06 07:43:59
  • #5


如果压缩密封带一侧贴着框架,另一侧贴着泡沫,还是不密封。只有密封带两侧都完全贴合框架和墙体时,才算密封。要环绕着贴合!



必须处处贴合。如果密封带和框架之间有空隙,那就没用。密封带粘牢的好处是随着温度变化窗框会膨胀或收缩,否则密封带时间久了会从缝隙里被挤出来。



就是这里应该安装压缩密封带。除非突出部分太小,即使窗户尺寸正好,压缩密封带也没有充足的空间固定(小于1厘米)。但这现在没法不开窗拆除来解决。



只想快点掩盖烂活,没人能看见!里面的窗密封带是怎么安装的?是从里面贴在框架上吗?还是侧面还没完全灌泡沫?



如果里面的密封带正确安装,且后续整条窗缝都灌满泡沫没有空洞,那还可以不用拆窗修复。你缺的只是外部的密封层。你打算外面还装外墙保温系统(WDVS)吗?那必须用适合的抹灰扣条,这些扣条既防雨又透气。没有外墙保温的话,可以用防雨的翻新密封条(如Reno Rechtsanwältin),这种密封条从外面贴在窗框上,能使外部边缘缝隙(厂商说法)防雨密封。但这是否能配合里面窗户对突出部分的密封完全密封我不确定。窗户外侧必须紧贴墙面。这无疑只是第二好的方案。正确安装压缩密封带会更简单、更便宜且不显眼。窗户工人不能因为窗缝太大或天气冷就找借口。如果他自己测量窗户尺寸发现不合适,那是他的责任。如果合同里写了按照RAL标准安装,你可以指出压缩密封带安装错误,申诉他们不起作用。如果他推诿,你让他给出厂商和型号,你可以查技术说明书,里面一定会有正确安装的提示,而这些显然没遵守。



如实所述,你本可以省去整个窗户安装的人工费,自己动手。用谷歌查一下,正常人都会把密封带装在正确位置。每次换窗户都得稍微抹灰,这是不可避免的。有正确的内密封,内侧窗洞口必须重新抹灰。没有则只能用硅胶和盖条处理,这虽然可行,但担心耐久性。



是的,这做法是正确的。

窗户工最基本要做的是用聚氨酯泡沫把整个窗缝填满。里面的密封带不会妨碍,因为它也有隔热效果,只是现在的安装没做到密封。而且必须保证内侧空气和扩散密封连接,以及外侧空气和防雨密封连接。

如果你没预付太多费用,比如只付了材料费的50%,就坚持要求刮除、拆除并重新密封窗缝。除非他能根据你的照片拿出技术说明书或RAL标准证明这种做法允许。

编辑:你帖子里没上传照片。

祝你好运。
 

AltbauSan18

2018-03-07 19:50:51
  • #6
好了,我现在也和Würth的服务部门谈过了。所使用的Kompriband 66/5 - 10,正如名字所示,允许的缝隙宽度最多为10毫米。当然它会继续膨胀(我的情况达到35毫米),但那时就无法保证任何要求的RAL数值了。电话里的那位先生当然也从没听说过PU泡沫的事情,用这种组合肯定不会有测试结果。

我认为泡沫在缝隙里应该是足够宽的,所以带子在某些地方会以规定的膨胀量贴合。但这对我毫无意义,因为正如你所说,这种情况下至少应该是全面填充的。

特别让我恼火的是,我在安装第二个窗户时就已经提出了这个问题,但窗户工人却告诉我,带子会被压紧,因此一切没问题。但我没相信他。那天晚上我就仔细读了带子的规格说明,之后我就很明白了。今天电话里也确认了我理解的规格是正确的。其实也没什么复杂的……

当时他本可以用另一种适用于30毫米宽度的带子,或者让我找泥工多加2厘米腻子。可能那天的计划就是针对我们家,没法更改了……
于是就只能将就了。

发错了窗户传感器,已经在更换。更换后会封边。

他说还会装些腻子条。但我不知道是只装在室内还是室外也装。

我目前工作非常紧张,无法和窗户工人沟通解决所有问题。

越往后做,修正起来越麻烦。

他坚持说一切都很好。看来我不得不申请鉴定了……

报价单上没写RAL安装,但他多次提到。根据网络上的说法,除非你明确签字同意用其他方式安装,否则你有权要求RAL安装。

因此,如果未明确约定非标准安装,您有权利要求按照RAL标准安装窗户

权利应该站在我这边。保修是我没自己安装的唯一原因。但我真不想打官司。希望他能不闹事地改正。

我们不会做保温。

好了,现在是承诺的照片,还有更多关于密封的照片。
 

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