ETW诈骗 - 房地产开发商公司解散骗局

  • Erstellt am 2020-09-24 15:35:06

Tolentino

2020-09-24 15:35:06
  • #1
亲爱的大家,

我不确定是否要在这里发帖而不具体提及公司名称,但我个人并不掌握所有资料,而且在此程序进行中的事情上也还不想透露任何名字。我希望这个帖子能以比较通用的方式被批准发布,因为我觉得这个话题很有趣,可能也能帮助其他业主或潜在买家。
好了,现在说说我的产权公寓。2015年我从一个开发商(以下简称BT)那里购买了它。2016年完工,我也搬进去住了。
购房合同是和一个专为这个项目成立的有限责任公司签订的,该公司是一个知名大型开发公司的100%子公司。实际上负责所有工种的规划和监督的是这家母公司(以下简称MF),你接触到的人全都是MF的直接员工(或者可能是以自由职业者身份受聘?),例如有MF域名的邮箱地址。

验收时,我的专有产权部分有少数几个问题被指出,大部分也已经修复。剩下的问题不多(大约价值500欧元左右)。
公共产权部分的验收则由一位独立的鉴定师负责(但由BT/MF委托)。他发现了许多严重的缺陷(包括屋顶),他表示这些缺陷将来会给我们带来麻烦,因此业主委员会拒绝验收。
于是开始了多次关于缺陷的申诉、律师谈判等。期间,BT GmbH被解散了,现在的第二任继承者是一家投资公司,成为了我们的对方。现在正在和这家投资公司进行证据保全程序,他们的律师只是拖延战术,最后法官安排的调解会议也因律师缺席而失败。
现在已安排了开庭日期(2021年2月),很可能会在我们缺席的情况下判决支持对方。由于涉及金额超过30万欧元,可推测投资公司将会破产。
我们的业主大会以及管理委员会中也有一位房地产律师,他们都认为对此无可奈何。
我在想,既然显而易见这家BT GmbH及其法定继承者其实只是为了规避保修和缺陷责任,也就是最终接受各自公司的清算甚至破产及未偿债务,或者说这就是蓄意之举,那么是不是可以对各自的董事或创始股东个人追责,指控欺诈呢?

大家怎么看?有没有人有相关经验?

谢谢,
Tolentino
 

nordanney

2020-09-24 16:24:07
  • #2

诈骗意味着故意。你能证明这一点吗?我认为如果不能(我很确定是不能的),那就咽下对执行董事的愤怒,把你的精力投入到法庭上的争论中去。

附言:你认为所谓的诈骗具体是什么?是拿了钱却没建房之类的吗?你的问题只是“缺陷”而已。我知道说这些显得卖弄聪明,也帮不了你和你的愤怒。
 

11ant

2020-09-24 16:54:26
  • #3
所以你的公寓有价值500欧元的缺陷,但整个住宅区却有价值300,000欧元的缺陷?
原则上,两家股东和董事完全相同的有限责任公司(100%子公司/母公司)之间存在直系关系并不违法,而开发商业务中的项目公司正是为了防止物业共有权单位(WEG)的破产命运波及所有姐妹公司。如果涉及以营利为目的故意造成项目建筑缺陷(如劣质钢材、劣质混凝土、缺失防潮层),我才会认为这是可被处罚的欺诈行为。如果存在欺诈,破产并不能保护相关责任人。
 

Nice-Nofret

2020-09-24 17:30:12
  • #4
你应该把这个问题问一位专门的律师。

问题总是在于举证责任,你必须先行垫付费用。因此,你应该与你的[Rechtsschutzversicherung]联系。如果你(像我一样)没有,那对你来说可能会很快变得非常昂贵。

总体来说,这类案件的经验对骗子有利——对原告来说既漫长又昂贵且令人沮丧。
 

Tolentino

2020-09-24 18:36:16
  • #5
我在这里关心的是共有财产。是的,我也认为举证责任确实存在问题。但这并不是简单地成立了一家BT有限公司,并在项目完成后解散,而是在验收待完成建筑物之前,有限公司被清算并合并入一家新有限公司,然后又重复了一遍。
现在作为法人继承人的有限公司正面临着3个关于新建项目缺陷的诉讼。
诉讼已经在进行中,作为共有人我只能等待,但众所周知,MF在其他项目中也采取了类似做法,当时的法人继承人最终是一家英国有限公司,后来也被轻易宣告破产:出资仅为1英镑。

所以这不仅仅是为了防止母公司的破产,而更像是一种策略,通过推迟解决缺陷索赔,并利用公司重组使索赔无法执行。就是在拖时间,通过发工资保持流动资金。
这种方法在我们的案件中肯定行不通,但在整个结构中,也许还能以某种方式对幕后操纵者采取行动?
我觉得这太疯狂了,这么做居然这么简单,在我看来这就是法律漏洞。
 

Nice-Nofret

2020-09-24 18:47:21
  • #6
这里肯定每个人都能同情你;但这对你没有任何帮助。说得对和赢得官司毕竟是两码事。

即使你赢了官司,也不会有钱赔偿你,你将承担所有费用;责任诉讼不仅在德国很困难,甚至大型组织也很难成功推进他们的诉讼。
 

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