KNX vom Elektriker ohne Programmierung

[Uwe82]

Jetzt fängst Du an Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Deine 40k Aufpreis sind in Ordnung, wenn ohne Programmierung. Aber bei den von Dir veranschlagten Mindestkosten von 15-20k muss die Programmierung drin sein? Das ist doch Quatsch, Du lässt es doch auch nicht machen!

Planen kann man in Eigenleistung, wenn man das hinterher schon auch selbst programmiert. Kostet halt Zeit. Genauso wie Deine Programmierung, die Du selbst nicht preislich berücksichtigst.

Und Deine smarthome-Definition ist doch Schwachsinn, das ist doch nur die Technik dahinter. Smart Home definiert z.B. Funktionalität und Komfort. In welcher Form auch immer, darüber lässt sich streiten. Aber ein Sensor, Reed-Kontakt und vor allem ein großer Schrank machen doch kein Smart Home .... das läuft genau auf die "Mein Haus, mein Auto, meine Yacht"-Diskussion hinaus, die Du immer abstreitest.

teure Taster wie synohr ohne teure Hersteller wie Gira oder BJ

Häääh? Ein SynOhr kostet ab 700€, wenn das nicht teuer ist, weiß ich auch nicht ...

Und das ist ein gutes Beispiel für SmartHome: Für Dich gehört z.B. Sprachsteuerung dazu, ok. Dann klatscht man sich entweder mindestens in jedes Stock ein solches SynOhr. Sprachsteuerung geht heute aber auch günstiger, z.B. mit Amazon Echo. Kostet nur 80€ und kann ähnliches. Muss man natürlich vergleichen, ob das, was man braucht damit machbar ist, aber umgekehrt gilt dasselbe.

 

[Steffen80]

Du bist der, der Schwachsinn schreibt.

1. Ich hab geschrieben "Nicht berücksichtig: DALI, 1wire, Multimedia, ETS, Visu, teure Taster wie synohr ohne teure Hersteller wie Gira oder BJ" <---- das gehört also NICHT dazu!!! mein Gott...schreibe ich echt so unmissverständlich

2. aha..als KNX geht auch ohne großen Schrank...ne is klar. Schon mal ein KNX EFH gesehen?! Kommt mir nicht so vor! Natürlich braucht es da einen großen Schrank und es kommen da auch deutlich mehr Kabel (sternförmig!) an.

Warum tue ich mir diesen Thread eigentlich noch an?!!!

"Planen kann man in Eigenleistung" ?!!! NEIN! Das kann ein IT-Fachmann...aber kein Otto normal Bauherr der sonst was von Beruf ist! und auch der programmiert kein ETS oder Nameserver und erst recht keine open source Lösung!

Genau, ich mach die Programmierung in EL. Würde ich das NICHT in EL machen..sind das locker 20k..30k mehr! Das trifft natürlich nicht für ein normales EFH zu..aber auch da kostet die Programmierung sicher ein paar tausend Euro!

 

[Uwe82]

2. aha..als KNX geht auch ohne großen Schrank...ne is klar. Schon mal ein KNX EFH gesehen?! Kommt mir nicht so vor! Natürlich braucht es da einen großen Schrank und es kommen da auch deutlich mehr Kabel (sternförmig!) an.

Das habe ich nicht geschrieben, lies bitte auch meine Beiträge noch mal! Natürlich braucht es einen großen Schrank, natürlich kostet das Geld. Aber das ist NICHT Smart Home! Das ist nur die Technik dahinter. Ob die nun KNX heißt, HomeMatic, Loxone, NEST, oder sonst was, spielt keine Rolle. Entscheidend ist, was ich damit machen möchte und da fängt die Definition von Smart Home an.

"Planen kann man in Eigenleistung" ?!!! NEIN! Das kann ein IT-Fachmann...aber kein Otto normal Bauherr der sonst was von Beruf ist! und auch der programmiert kein ETS oder Nameserver und erst recht keine open source Lösung!

Schon mal meine Berufsbezeichnung gesehen? Aber Du meinst das natürlich allgemein. Du schreibst allgemein, dass es ein Märchen ist, dass es für 5000€-8000€ geht. Jetzt sagen Dir einige, dass es geht, dann erweiterst Du einfach Deine Definition davon? Dass Programmierung, Planung usw. drin sein muss? Das hat auch keiner gesagt, dass es damit nicht schwierig wird. Du drehst Deine Argumente immer genau so, dass es Dir in den Kram passt.

Genau, ich mach die Programmierung in EL. Würde ich das NICHT in EL machen..sind das locker 20k..30k mehr! Das trifft natürlich nicht für ein normales EFH zu..aber auch da kostet die Programmierung sicher ein paar tausend Euro!

Genau, und dann kommt man bei einem normalen EFH auf die 15-20k Aufpreis im Minimum. Übertragen wir aber Deine Vorgehensweise auf andere, dann geht es auch drunter, wie einige hier schon bestätigt haben.
Nicht nur Du kannst sowas!

 

[Steffen80]

Wir drehen uns im Kreis und hängen uns an Begriffsdefinitionen auf.

Meine Kernaussage ist und bleibt und von der lasse ich mich nicht abbringen: Ein klassisches EFH mit 160..180qm und 10k..15k klassischer Elektroinstallation lässt sich nicht mit 5 oder 7k zu einer KNX Installation* ausbauen. Ich rede NICHT von einer KNX Vorbereitung (nur Verkabelung, weglassen von PM u.s.w.)!

ENDE


*Planung und "Programmierung" ist da zwingend notwendig!

 

[Steffen80]

Meine Verwendung von "smart Home" ist in der Tat nicht sinnvoll gewesen. Da gehe ich mit..das ist zu allgemein. Beispiele habe ich hier keine. Nur nicht belegte Aussagen...erzählen/schreiben kann man ja viel Ist ja auch in Ordnung. Muss ja keiner belegen..aber ich muss es auch nicht glauben

 

[truce]

Wir drehen uns im Kreis und hängen uns an Begriffsdefinitionen auf.

Meine Kernaussage ist und bleibt und von der lasse ich mich nicht abbringen: Ein klassisches EFH mit 160..180qm und 10k..15k klassischer Elektroinstallation lässt sich nicht mit 5 oder 7k zu einer KNX Installation* ausbauen. Ich rede NICHT von einer KNX Vorbereitung (nur Verkabelung, weglassen von PM u.s.w.)!

ENDE


*Planung und "Programmierung" ist da zwingend notwendig!

ich muss hier Steffen mal zustimmen.
Nach unseren Erfahrungen mit Angeboten der Elektriker konnte uns keiner KNX inkl. Normaler Elektro Installation für unter 35.000 realisieren. Und das wäre ohne Schnick Schnack.
Bei ca. 175qm.

Die Normale Installation wäre bei allen Anbietern zwischen 18 und 25t€ gewesen.

Der Aufpreis für KNX lag demnach - durch die Bank ne allen Angeboten - ca. 12-15t€.
Und wir haben viele Vergleichsangebote vorliegen.

Wenn ihr alle schon Eigenleistungen mit einberechnet, dann tut dies aber bitte proportional - d.h. bei der normalen Installation auch gleich viele Arbeitszeit einberechnen - und schon seid ihr nicht mehr bei nur “angeblich“ 5-7t€ Aufpreis

Ich bin auch pro KNX, aber leider in den Dimensionen, die ihr hier schreibt, nicht realisierbar am Markt.
(Die Elektriker schlagen überall gut darauf - Angebot/Nachfrage)

Und den Elektriker, der KNX plant, mir die Installation vorgibt und Software programmiert, sowie eigene Teile verbauen lässt, den hätte ich gerne!
Wir haben diese jedenfalls nicht gefunden.

 

[Uwe82]

Das hat doch auch niemand bestritten?! all-in kostet halt

 

[Steffen80]

Das hat doch auch niemand bestritten?! all-in kostet halt

Was ist den "all-in"? Nach der Argumentation ist also KNX Planung + Software in EL quasi Standard? Na sicher..ich kenne hier nur zwei KNX Häuser (fertige und je deutlich über 200qm) und beide liegen bei ~ 50-70k für die gesamte Elektroinstallation. Wie viel da in EL passiert ist, weiß ich nicht. Spielt aber auch keine Rolle. Mega teure Taster gibt es da jedenfalls auch nicht..