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ᐅ alter Keller gekauft. Trägt er nur Holzständer oder auch Massiv?


Erstellt am: 09.09.2020 22:44

OlliQueck 09.09.2020 22:44
Hallo zusammen, wir haben vor einigen Wochen ein Grundstück gekauft auf dem ein Keller (Baujahr 1989) steht. Das Haus darauf ist nach einem Brand letztes Jahr entfernt worden. Bis auf das Löschwasser hat der Keller davon aber nichts abbekommen und befindet sich in einem guten Zustand. Vorher stand darauf ein 1,5 stöckiges Holzhaus. Wir wünschen uns darauf am liebsten wieder ein 1,5 stöckiges und sind aktuell im Gespräch mit verschiedenen Hausanbietern (Massiv & Leichtbau) und wurden von einem der Massivbauer nun darauf aufmerksam gemacht dass das Fundament bei Massivbau nur noch 1 Stockwerk (EG) tragen würde. Man könne also das Dachgeschoss nicht ausbauen.
Sind so stark dämmende Bims oder Porotonsteine wirklich so viel schwerer?

Der Keller ist ein Fertigkeller aus Stahlbeton allerdings durchweg nur 14 cm dick, Außenmaße insgesamt 11,5m x 11,5m.
Fundamente sind unbewehrte Streifenfundamente B 15, 30 x 50cm. Betonbodenplatte B 15
Wir haben sämtliche Statikpläne parat, habe aber kein Plan wonach ich schauen muss.

Bevor ich noch weitere Massivbauer kontaktiere wüsste ich gern ob für uns dann Massivbau überhaupt in Frage kommt. Kann man das aus den Plänen irgendwie grob rauslesen ohne direkt einen Statiker dafür zu beauftragen?

beste Grüße aus der Pfalz

Vicky Pedia 09.09.2020 23:33
Hallo Olli,
es wird hier nicht ohne Statiker gehen, das aus der Ferne zu kommentieren, hilft Dir nicht! Er ist der Fachmann, der Dir helfen kann und so ne Entscheidung kann ja mal nur ne Stunde kosten.

11ant 10.09.2020 00:02
Ein Holzrahmentafelhaus ist heutzutage auch nicht mehr so dramatisch viel leichter, die haben auch nicht mehr die Wandstärken wie vor dreißig Jahren und mehr.
OlliQueck schrieb:

Sonst ist eigtl. alles vorhanden:
- Architektenpläne
- Gutachten auf dem die Materialien und Bauart beschrieben wurde
Dann zeige beides hier mal.
OlliQueck schrieb:

Der Keller ist ein Fertigkeller aus Stahlbeton allerdings durchweg nur 14 cm dick,
Das fällt mir angesichts des Baujahres selbst unter einem Holzhaus schwer zu glauben. Aber mit Zeichnungen sehe ich vielleicht mehr, die Bilder aus Deinem anderen Thread reichen mir dafür nicht.

OlliQueck 10.09.2020 11:56
11ant schrieb:

Ein Holzrahmentafelhaus ist heutzutage auch nicht mehr so dramatisch viel leichter, die haben auch nicht mehr die Wandstärken wie vor dreißig Jahren und mehr.

Dann zeige beides hier mal.

Das fällt mir angesichts des Baujahres selbst unter einem Holzhaus schwer zu glauben. Aber mit Zeichnungen sehe ich vielleicht mehr, die Bilder aus Deinem anderen Thread reichen mir dafür nicht.

Alles klar, hier die Pläne. Die Wände auf dem Architektenplan sind in der Breite nicht korrekt, die im Statikplan stimmen aber exakt (händisch nachgemessen).

Grundriss Kellergeschoss: Heizraum, Hobbyraum, Flur, Waschküche/Abstellraum, Kellerräume, Treppe


Grundriss eines Gebäudes: handgezeichneter Plan mit Räumen, Treppenhaus und Maßen.


Architektur-Grundriss eines Gebäudes mit Maßen, Wänden und Raumbeschreibungen.


Grundriss eines Gebäudes mit Fundamentplan, Maßen und Beschriftungen.


Grundriss eines Gebäudes mit Innenaufteilung, zentralem Treppenhaus und Maßlinien.


Architekturplan: Kellergrundriss mit Wänden, Türen, Treppen und Maßlinien.


Architekturplan eines Gebäudes mit Innenräumen, Treppen und Maßlinien.

11ant 10.09.2020 13:13
OlliQueck schrieb:

Alles klar, hier die Pläne. Die Wände auf dem Architektenplan sind in der Breite nicht korrekt, die im Statikplan stimmen aber exakt (händisch nachgemessen).
So ganz verstehe ich die Pläne nicht, genauer: es sind zwei Keller dargestellt. In den Zeichnungen wo es auch Pläne der Deckenfelder zu gibt sieht es so aus, als sei es ein Betonkeller mit ähnlich dünnen Wänden wie Decken. Aber der einzelne Kellerplan von Breisgau Haus (also offenbar zu einem "Holzhaus" gehörend) und leider ohne Statikinformationen ist offenbar ein gemauerter Keller mit der Außenwandstärke 36,5 cm, der ungeachtet woraus genau er gemauert wäre, auch ein Haus in gleicher Wandstärke tragen sollte. Welchen dieser beiden Keller hat man denn nun tatsächlich gebaut ? - war der gemauerte Keller nur im Angebot und hatte der Bauherr sich dann für einen Fertigkeller umentschieden ?

OlliQueck 10.09.2020 13:58
Ja also wenn wir das richtig verstanden haben hatte der Architekt von Breisgau Haus ursprünglich einen gemauerten Keller geplant, gebaut wurde aber ein Beton Fertigkeller - also der in den restlichen Plänen.
Ich habe den Breisgau-Haus Plan nur nochmal beigelegt damit man sieht wie der Keller nun genutzt wird. Also die Raumaufteilung usw.

Ein Bauunternehmer sagte uns dass Beton mehr trägt und man deshalb damals in der Planung wahrscheinlich das gemauerte mit den dünneren Betonwänden tauschen konnte
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