Beaucoup beaucoup de questions !!!!! 17.03.2015 Le coup d'envoi

Bonjour à tous

Donc : En tant que "nouveau" dans le domaine, il est probablement préférable de commencer par décrire l’"état actuel" afin de pouvoir ensuite aborder les différentes questions.

Je commence simplement :

Nous disposons actuellement d’une parcelle libre de charge foncière d’environ 6000 m².
Sur ce terrain se trouvent actuellement 3 bâtiments datant du milieu des années 50 (construction massive).
Il n’y a pas de plan d’urbanisme, car il se situe entre 2 localités dans une zone mixte / zone industrielle.

1. Une maison d’habitation de 9x14 m, entièrement sous-sol, rez-de-chaussée et étage complètement aménagés, construite certainement aux normes de qualité supérieures pour l’époque (le sous-sol est en grande partie sec). Isolation thermique, installations (sauf l’électricité) essentiellement du niveau des années 50. Environ 40 degrés de pente de toit, chauffage au mazout de 2004 (mais seul le brûleur avec chaudière – PAS DE NOUVELLES CANALISATIONS).
2. Garage / entrepôt d’environ 6x12 m, sans sous-sol, sans isolation, sans chauffage, alimentation électrique sporadique, MAIS : sur le toit se trouve une sirène de pompiers encore active :-/. Pente de toit environ 40 degrés.
3. Halle de stockage d’environ 6x25 m, fermée sur 3 côtés, toit monopente.

Nos exigences / souhaits pour notre maison de rêve sont les suivants :

1. (Partielle) sous-sol
2. maison construite au moins en partie en ossature bois
3. environ 200 m² de surface au sol, environ 300 à 350 m² de surface habitable (hors surfaces utiles au sous-sol et à l’étage de comble)
4. style Toscane avec environ 3 m de hauteur sous plafond (au moins dans la cuisine et le salon), éventuellement avec une galerie dans le salon ou l’entrée,
5. accès à la maison depuis / par le garage
6. "équipement de base" pour système bus, cheminée, cuisine-salle à manger avec îlot de cuisson et cellier, "sas de décontamination", petite véranda.

Voilà...... les faits :-)

Maintenant les questions :

1. Est-il judicieux de conserver partiellement le bâtiment d’habitation ? Si oui, quelles économies réelles cela représenterait-il ?
2. Qu’en est-il des tassements si l’on construit une extension à l’ancien bâtiment ? Est-ce maîtrisé aujourd’hui ou est-ce toujours un problème ?
3. Quel budget estimeriez-vous pour cela ? (hors aménagements extérieurs)

Bonne chance
Josef

Donc, mes boules de cristal viennent de me manquer... sans rendez-vous sur place, on ne peut rien évaluer, absolument rien... au moins des photos de l'état, etc., seraient utiles.

Les systèmes de bus ne font pas partie de l'équipement de base... car l'électricité conventionnelle et les systèmes de bus sont fondamentalement différents... donc soit tout, soit rien... du moins si on n'y connaît rien...

On écrit Stil sans "e".

Sinon, dit de manière banale, avec les attentes, on se situe dans la tranche supérieure des chiffres à six chiffres voire même au-delà... avec les prix de construction actuels.

Ça semble être beaucoup de travail et un coût financier élevé.

Un démolition des bâtiments serait-elle envisageable ?

Avez-vous fait appel à un expert pour examiner une éventuelle conservation ou une utilisation partielle du bâtiment existant ?
De loin, c'est très difficile à évaluer.

Votre projet pourrait se situer dans une fourchette de plusieurs millions, selon le type de construction, le chauffage, etc. que vous prévoyez.

Bonjour Eve ou Gerd

Une démolition est tout à fait envisageable - surtout sous l’angle des coûts.
Cela signifie : si nous pouvons économiser de manière significative sur le coût total (à partir de 40 000 € et plus) en conservant partiellement l’ancien bâtiment résidentiel, nous sommes prêts à accepter les risques, par exemple d’une cave pas complètement sèche, si en contrepartie le problème des dommages de tassement aux interfaces construction neuve/ancienne peut être effectivement exclu.
Si cette économie n’est pas au moins possible, nous voudrions de toute façon construire neuf.
Pour tous les autres bâtiments annexes, nous partons en principe du fait que nous devrons les démolir complètement.
Voici quelques points clés à noter - dans l’optique du budget.

1. Sous-sol partiel d’environ 100 m² pour environ 200 m² de terrain et environ 300 à 350 m² de surface habitable.
2. Construction à ossature bois à partir du dessus de la dalle, ou à partir du dessous de la dalle du rez-de-chaussée.
3. Hauteur sous plafond d’environ 3 m au rez-de-chaussée + galerie dans le salon ou l’entrée.
4. Chauffage par pompe à chaleur ou chauffage à pellets + poêle en faïence / cheminée, et éventuellement solaire plus tard.
5. Pose de câbles pour un système bus, mais sans installation plus poussée pour l’instant.
6. Aménagement de l’étage en premier lieu pas encore complet.
7. Grand espace cuisine-salle à manger avec îlot central.
8. Garage intégré.
9. Éventuellement avec une petite véranda.
10. SANS aménagements extérieurs.

J’aimerais laisser ta première estimation de budget complètement sans commentaire, car à ce stade de la discussion je souhaite d’abord avoir plusieurs estimations afin de « préserver » un peu plus longtemps l’objectivité des membres du forum.

Bonjour Mycraft

Je suis conscient que les données concernant l'ancien bâtiment existant sont assez maigres.
À l'heure actuelle, pour des raisons personnelles, je ne souhaite pas encore publier de photos.
Il convient cependant de préciser à ce stade que le sous-sol est en maçonnerie de pierre brute, qu'un abri antiaérien est intégré dans la cave et que les pièces du sous-sol – surtout les murs du sous-sol – ne montrent aucun signe d'enduit humide. Seulement à un endroit dans la cave, lors d'une forte pluie il y a quelque temps, de l'eau est entrée par une bouche de lumière parce que le drainage à cet endroit était bouché.
Le système de canalisation pour le chauffage, l'eau, les eaux usées et l'électricité serait – quel que soit son état – de toute façon entièrement renouvelé.
Il en va de même pour les emplacements des deux conduits de cheminée actuels. Même les escaliers montant et descendant vers la cave seraient en principe sujets à discussion quant à leur emplacement actuel.
Si l'on parle d'une préservation partielle de l'ancien bâtiment, il s'agit exclusivement d'une conservation jusqu'à la surface supérieure de la dalle du sous-sol ou au maximum jusqu'à la surface inférieure de la dalle du rez-de-chaussée (ce dernier cas n’a probablement de sens que dans une mesure limitée en ce qui concerne l'isolation thermique, si nous souhaitons construire l’enveloppe du bâtiment en ossature bois).
En tant que « novice en électricité », je suppose que dans un système bus (en plus de nombreux modules électroniques, ou de leur commande) il faut surtout poser des câbles KNX et des boîtes de répartition agrandies. Les serveurs, divers modules de commutation, jusqu’aux interrupteurs, etc., peuvent être beaucoup plus facilement ajoutés par la suite que de devoir rouvrir tous les murs pour poser des câbles.
Est-ce une idée fausse/naïve ?

Oui, donc comme je l’ai dit, sans au moins voir des images, on ne peut rien dire... mais cela ne semble pas si mal avec la cave... le reste devra très probablement céder...

Concernant les systèmes de bus, je prêche toujours qu’on doit d’abord se renseigner et ensuite prendre une décision... et non pas, comme c’est malheureusement souvent le cas, se faire imposer un système par un électricien ami parce qu’il le trouve "génial"... la plupart des trucs "géniaux" s’avèrent ensuite très limités...

Mais si tu parles déjà de KNX et que tu es prêt à suivre cette voie, alors je ne te conseillerais rien d’autre... C’est simplement le système qui est mature et qui, après presque 30 ans depuis sa naissance, reste toujours sans concurrence et à jour... Les appareils d’autrefois fonctionnent aujourd’hui aussi bien que les équipements actuels... et on peut prévoir que cela continuera ainsi pendant encore des décennies... contrairement à beaucoup d’autres avec leurs brochures brillantes qui ont maintenant disparu dans l’oubli et continueront de le faire.

ok assez de pub :)

Donc, comme je l’ai déjà dit, un "équipement de base" n’est pas vraiment possible... il faut déjà savoir à l’avance où l’on veut installer quels interrupteurs/capteurs/détecteurs, etc. À tous ces endroits, il faudra alors poser le câble de bus et éventuellement le rentrer derrière un cache "pour plus tard", aucune boîte spéciale n’est nécessaire, les boîtes encastrées classiques suffisent, mais je conseillerais toujours d’installer des plus profondes, ainsi on aura toujours plus de place plus tard pour ce qu’on voudra...

Partout où il faudra commander quelque chose, lampes/prises/volets roulants, etc., un câble électrique doit être amené, et ce directement depuis le tableau électrique, sans détours ni boîtes de distribution.

Tu vois, la structure est complètement différente de celle de l’électricité conventionnelle.

Que l’on installe tous les interrupteurs/capteurs, etc. dès le départ ou qu’on les ajoute plus tard, cela dépend de chacun. Cependant, une rééquipement ultérieur requiert des connaissances du système ainsi que la possibilité de modifier un peu la programmation initiale... ou alors on a l’argent et on fait venir un électricien à chaque fois... mais dans ce cas autant tout faire dès le départ.