¿Es este paquete completo justo?

  • Erstellt am 12.10.2011 00:54:30

TimB

12.10.2011 00:54:30
  • #1
Hola,

después de casi un año hablando con diversas empresas y habiéndonos dedicado intensamente al tema de las casas prefabricadas y la construcción de obra tradicional, nuestra elección fue la construcción de obra tradicional. Afortunadamente heredamos el terreno.

Ahora tenemos ideas concretas sobre cómo debe ser la casa de nuestros sueños (visualmente por supuesto, después de eso surgieron nuestros dibujos):
- Tipo de casa: villa urbana
- Tamaño aprox. 140 m²
- muchas y sobre todo grandes ventanas, acristalamientos en esquina
- un sistema de ventilación controlada con recuperación de calor


Con cada conversación pudimos ir descartando proveedores y poco a poco el asunto se pone serio :-) Tenemos una oferta de un promotor inmobiliario que realmente nos convence. Parece serio, solo se escuchan cosas buenas sobre la empresa, el concepto parece coherente, y los planos preliminares/diseños se ven bien.

Ahora nos ha presentado una oferta para nuestra casa que incluye prácticamente todos los trabajos. La casa estará lista para entrar al finalizar la construcción. Solo tendríamos que añadir las conexiones de los servicios, seguros, tasas gubernamentales, etc. Como estamos muy ocupados con el trabajo, decidimos conscientemente no hacer trabajos por cuenta propia.

Desde el principio nos pusimos un límite personal, que está en aprox. 200K. A eso se suman las conexiones de servicios y los costos adicionales, así que al final estimamos un total de aprox. 220K.

Ya hemos oído que existen los estándares Kfw70 (o incluso mejores)... El promotor nos ha calculado todo y finalmente tenemos estas opciones:

Oferta 1:
Estándar Kfw 70 con calefacción por suelo radiante, bomba de calor aire-agua, ventilación controlada con recuperación de calor, conexión para chimenea
=> 230K

Oferta 2:
Sin estándar KfW70, estándar normal de ahorro energético 2009, calefacción por suelo radiante, ventilación controlada con recuperación de calor, conexión para chimenea, caldera de gas con condensación
=> 200K

Oferta 3:
Sin estándar KfW70, estándar normal de ahorro energético 2009, calefacción por suelo radiante, ventilación controlada con recuperación de calor, conexión para chimenea, bomba de calor aire-agua
=> 210K


Al principio estuvimos tentados por las buenas condiciones del estándar KfW70, pero finalmente nos dimos cuenta de que los tipos de interés no son mucho mejores que los del mercado actual, por lo que con el subsidio “solo” ahorraríamos unos 5000 EUR a lo largo de los años. La inversión adicional para KfW70 es considerable… Nadie puede decir con certeza cuánto se ahorra anualmente con KfW70 frente al estándar de ahorro energético 2009... Hasta ahora no nos ha convencido la energía solar, porque se amortiza solo después de muchos años (si es que alguna vez se amortiza).

Quería preguntarles qué elegirían personalmente o qué habría que tener en cuenta.

Me alegraré de cualquier consejo/sugerencia.

Saludos cordiales,
Tim
 

perlenmann

12.10.2011 07:31:47
  • #2
Cada persona lo ve de manera diferente, pero mi punto de vista al respecto es: parte de tus costos actuales de calefacción. Probablemente ahora no tengas el [Energieeinsparverordnung] y menos metros cuadrados, ¿verdad? Por lo tanto, en términos generales, el precio de la calefacción se mantendrá igual, pero con más espacio y mejor aislado. KfW70 no significa que no haya costos de calefacción, sino que serán menores. Si ahora pagas aún menos que eso, sea lo que sea... ¿cuánto tiempo tienes que pagar esa diferencia menor para recuperar los 15,000 euros de costo adicional?

Solo como dato adicional, la conexión de gas al [Kanalanschluss] cuesta aproximadamente 2,000 euros más sobre los 200,000 euros.
 

TomTom1

12.10.2011 08:07:53
  • #3
¡Hola!

Veo una y otra vez que los propietarios se preocupan por mínimos detalles como la caldera (a mí me pasaba igual), pero no han considerado los verdaderos gastos importantes. Por supuesto, si uno quiere todo en estándar 08/15, no hay problema.

Entre los "nice-to-have" están:
- persianas eléctricas
- LAN
- Sat
- suministro externo de aire de combustión
- triple acristalamiento
- azulejos/suelos más caros
- terraza
- jardín
- cierres
- garaje
- fontanería de alta calidad
- instalación eléctrica completa
- por supuesto una cocina nueva:p
- trabajos de pintura
- ¡puerta principal!
- ¡escalera!

Al final, nuestra casa quedó genial, ¡pero salió realmente cara! Ah, sí: algunos cambios son mucho más caros de lo esperado, pero la ampliación de la superficie habitable en 20 m² costó solo 5.000 €.

Lo más destacado fue: "Hay que echar un poco de arena". ¡4.500 euros!

Saludos,
TomTom.
 

T.H.

12.10.2011 08:11:48
  • #4
¡Hola Tim!

Para verificar tus datos, habría que revisar la oferta y la descripción de los trabajos de construcción. Los diferentes estándares ofrecidos pueden variar en calidad (por ejemplo, el estándar de aislamiento térmico). No has dado información al respecto.

Para un funcionamiento eficiente de la bomba de calor aire/agua, es indispensable en primer lugar una envolvente del edificio bien aislada. ¡Salto térmico!

¿Qué sistema se debe utilizar en la bomba de calor y en la ventilación controlada del apartamento con recuperación de calor?
¿Cuáles son los valores U de los componentes exteriores (techo, pared, losa de suelo, ventanas y puertas)?
¿Existe un certificado de protección térmica para un edificio comparable del fabricante?

Saludos

T.H.
 

Bauexperte

12.10.2011 12:02:35
  • #5
Hola Tim,


Con eso no te vas a arreglar, ni con la losa de cimentación ni mucho menos con sótano. Con esta declaración doy por sentado que tu promotor te ofrece materiales de calidad para la construcción de tu casa :)

Para poder valorar correctamente las ofertas, se necesitan más datos, como por ejemplo la BB, posiblemente acuerdos adicionales y, sin duda, las especificaciones del fabricante sobre las instalaciones técnicas. En mi última revisión de documentos de construcción, resultó rápidamente que las apariencias pueden engañar :( Por consiguiente, en lo siguiente parto de una envolvente del edificio Kfw 70, Daikin como bomba de calor aire-agua y un Tecalor TVZ para ventilación controlada con recuperación de calor; también es posible, siempre que el tamaño del cuarto de servicio lo permita, un sistema integral de bomba de calor aire-agua y ventilación controlada con recuperación de calor, igualmente Tecalor (alrededor de TEUR 10 sin y TEUR 13 con sistema solar).


Casa aprox. TEUR 220 (el acristalamiento en esquina, preferiblemente todavía en las dos plantas, cuesta mucho dinero, además de la sombreado exterior, que tampoco es nada barato) más bomba de calor aire-agua TEUR 5, más TVZ TEUR 9, conducto para chimenea TEUR 3; alternativamente casa más sistema integral TEUR 10 o 13.


Tu casa se convierte en una casa de eficiencia KfW mediante una envolvente bien aislada y una o varias aportaciones de energías renovables; según 70, 55 o menos. Por lo menos la envolvente del edificio debería cumplir el estándar KfW 70; ¡la mejor energía es la que no se necesita! No es tan caro realizar KfW 70, siempre que desde el principio la envolvente del edificio sea correcta.

Un apunte urgente más: con TEUR 20 para los costes adicionales no vas a llegar; por ello planifica preventivamente TEUR 30, mejor TEUR 35 para esta partida más un colchón para deseos extras como por ejemplo equipamiento sanitario de mayor calidad o una cocina nueva ;)

Bomba de calor aire-agua => bomba de calor aire-agua
Recuperación de calor => recuperación de calor
Cuarto de servicio => cuarto de servicio
BB => descripción de la construcción
TEUR => mil euros

Saludos cordiales
 

TimB

13.10.2011 00:45:51
  • #6
Hola,

primero que todo muchas, muchas gracias por sus opiniones. Tienen razón, solo había mencionado cosas generales y hasta ahora no había dado más detalles, voy a tratar de entender los documentos y publicarlos aquí ahora :-)

Siguientes indicaciones/detalles que no incluí en la publicación inicial:
- Casa llave en mano (incluyendo pinturas, etc.) sin sótano, sino sobre losa de cimentación
- Muros exteriores: 36,5 cm
- Muros interiores: 11,5 cm
- Aislamiento de toda la casa, incluyendo el ático, según el Reglamento de Ahorro de Energía 2009
- Ventanas con doble acristalamiento aislante (Ug 0,7)
- Alféizares de ventana de granito / mármol Jura
- Puerta de entrada de madera (aprox. 2200 bruto)
- Escalera de madera con barandilla
- Baldosas de pared 20x25 (aprox. 28 EUR bruto)
- Baldosas de suelo 20x20 (aprox. 34 EUR bruto)
- Laminado (aprox. 22 EUR bruto)
- Terraza (27 m²)
- Sistema controlado de ventilación y extracción Bu derus Logavent HRV21
- si es bomba de calor, sería la siguiente: LA 9TU (Dimpl ex)
- el equipamiento (calefacción, sanitarios, suelos) es ya de gama media-alta, es decir, no queríamos lujo, pero tampoco lo más barato.

Lo que no está incluido en la oferta:
- Áreas exteriores
- Garajes
- Chimenea (solo la conexión + chimenea de 2 conductos)
- Plataforma de entrada
- Urbanización + tasas para autoridades

@perlenmann:
Tienes razón, actualmente vivimos en una casa de 20 años, las ventanas tienen 15 años y el aislamiento es conforme al estándar de hace 15 años... además el apartamento tiene solo 80 m². ¿No existen páginas o ejemplos donde se vea aproximadamente lo que consumen otros con casas comparables según KfW70, Reglamento de Ahorro de Energía 2009, estándar, etc.? Ya he incluido las conexiones como gas, etc. en nuestros gastos anexos de 20K.

@TomTom:
Tienes razón, pero primero queríamos establecer una cifra (200K a 220K) y financiar así una casa llave en mano según nuestras preferencias. Las áreas exteriores, garaje, etc. vendrán después, poco a poco :-)

SAT+LAN está incluido en la oferta para 4 conexiones cada uno, al igual que la terraza.

Las persianas eléctricas son realmente agradables, pero ya decidimos que solo pondremos persianas en el lado sur y en el dormitorio, las demás nunca las usaríamos. Y eléctricas no están nada mal, pero seguramente suponen un esfuerzo mucho mayor, es mejor subir/bajar las persianas manualmente... ¿o no es tan caro en comparación con las persianas?

¿Con "ext. Verbrennungsluftzufuhr" te refieres a una chimenea? En la oferta estaría incluida una chimenea de dos conductos.

@T.H.:
Voy a preguntar cómo son los otros aislamientos - también por el certificado de protección térmica - muchas gracias por la indicación. Los demás detalles ya los he resumido arriba - ¿la bomba de calor aire-agua es buena?

@Bauexperte:
Muchas gracias por todas las sugerencias.
Si leo bien, el proveedor nos dijo que el sistema de ventilación se instala en el cuarto técnico (aprox. 8 m²). También se puede instalar en el desván, pero éste tendría que estar mejor aislado, lo que supone un coste adicional de aprox. 3500 EUR (ya que actualmente solo hay aislamiento según Reglamento de Ahorro de Energía 2009).

¿Significa esto que si añado una instalación solar al sistema de ventilación, el gasto adicional es solo relativamente "bajo", de aprox. 3000 EUR? Siempre había considerado este gasto mucho mayor...

Con la envolvente del edificio según KfW70 tienes razón, eso suena realmente sensato.

Muchas gracias de nuevo, seguiré informándome y formándome, y quizás tengan más consejos o indicaciones...?!

Saludos cordiales,
Tim
 

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