Calefacción/casa unifamiliar nueva construcción/ cuál es sensato/costos/beneficios para 20 años

  • Erstellt am 10.05.2013 11:23:29

Nordlichtchen

10.05.2013 11:23:29
  • #1
Hola... pronto empezaremos a construir, una casa unifamiliar sencilla con 140 m² de superficie habitable y estándar Kfw70, recuperación de calor a través del sistema de ventilación, ventanas con vidrio 0,5, etc... Ahora estamos frente a la decisión de qué sistema de calefacción instalar. Las opciones son gas natural con solar para soporte de agua caliente sanitaria, gas natural con solar para soporte de agua caliente sanitaria y calefacción, bomba de calor aire-agua (posiblemente junto con apoyo solar), o bomba de calor geotérmica con colectores superficiales... En cuanto a los costos de adquisición, no importa mucho, ya que disponemos de suficiente presupuesto; con gas, por ejemplo, habría mucha tubería (30 metros) y para la bomba geotérmica que es más cara, los trabajos de tierra... Lo que nos interesa es qué resulta rentable a largo plazo. Es importante para nosotros tener algo que dure los próximos 10-20 años y no pagar después de 10 años más con una instalación barata debido a los altos costos de operación. Por supuesto, también en cuanto al mantenimiento, según el instalador de calefacciones, una instalación de gas puede estar fuera de servicio después de 15-20 años, lo cual no es grave, pero la pregunta es si entonces conviene más una nueva o una instalación como la geotérmica que debería durar 30 años... Igual con el tema de los costos energéticos: si la bomba de calor funciona con electricidad (partiendo de la electricidad doméstica normal porque no creo que haya tarifas especiales para siempre y además por la salida de la energía nuclear habrá un gran impacto en el precio de la electricidad), ¿es más barata que la instalación de gas? Claro que ni yo ni nadie sabe cuánto costarán la electricidad y el gas en 10-20 años, pero la mayoría está de acuerdo en que la electricidad aumentará más que el gas... Y también el tema de la energía solar, la diferencia entre soporte solo para agua caliente y para calefacción es enorme, ¿realmente se compensa? Me parece muy difícil decidir qué instalación o combinación tiene sentido.
 

€uro

10.05.2013 17:13:53
  • #2
Hola,
Aunque el presupuesto sea suficiente, no es necesario elegir una solución poco rentable.
Correcto, ¡no hay un enfoque más sensato!
Correcto, sin un estudio básico sólido no funciona, si se quiere confiar en datos fiables. Aquí se determina primero la necesidad real (potencia, energía) para calefacción, agua caliente y, si procede, ventilación del edificio en base a los parámetros del edificio, la ubicación climática y el comportamiento del usuario. Partiendo de esto, es posible calcular el consumo esperado en combinación con varias soluciones técnicas.
Con estos consumos, las respectivas inversiones o el servicio de capital para ello pueden evaluarse de manera confiable.
Sin cifras concretas, => calcular a ojo, suponer, conjeturar, es decir, ¡adivinar!

No es una base adecuada para una decisión importante y a largo plazo de inversión.

Saludos cordiales.
 

Philiboy83

11.05.2013 20:22:56
  • #3
Y el consumo real, lamentablemente, cambia con la vida... Por ejemplo, en nuestra casa, las dos habitaciones infantiles apenas se calentaban cuando los niños eran bebés o niños pequeños, ya que una temperatura óptima para dormir de 18 grados solo activaba la calefacción en esas habitaciones en días extremadamente fríos. Pero cuando los niños crecieron y las habitaciones ya no se usaban como dormitorio (por ejemplo, nuestro dormitorio no se calienta en absoluto) sino como espacio habitable para hacer las tareas, para vivir a diario como habitaciones de adolescentes, desde entonces se calienta mucho más allí, una temperatura ambiente de 21-23 grados ya es bastante diferente y entonces la "teórica" estimación del asesor energético falla, porque eso no se había contemplado ni incluido en ningún modelo alternativo.

Por lo tanto, ninguna teoría puede darte realmente claridad, solo puede darte una orientación aproximada... Incluso si luego calientas la sala de estar de forma diferente a como se calculó o si usas el estufa de leña de manera distinta o incluso no la usas, la situación vuelve a cambiar...

Como ayuda para la toma de decisiones para seleccionar 2 modelos de varios, decidir entre ellos y buscar una orientación es seguramente útil... Pero normalmente no es barato porque es muy laborioso y, debido a la tendencia, seguramente está calculado como costoso, por lo que primero deberías preguntar cuánto cuesta para considerar si quieres invertir ese dinero que luego también debe recuperarse...

Personalmente (pero esto es solo mi opinión personal y no un consejo ni nada parecido) hablo con el instalador de calefacción de tu confianza o con varios, porque ellos tienen experiencia diaria en la práctica y eso ha funcionado muy bien para todos los demás en nuestra zona de construcción. Ellos conocen todo esto desde la práctica y lidian con ello diariamente en todas las situaciones posibles, no solo pueden darte una recomendación teórica en el ordenador o decirte qué cuesta qué...
Nuestro asesor energético fue a la vez nuestro instalador de calefacción, por lo que nos contabilizaron el dinero invertido como parte del encargo. La mayoría de los de nuestra área de construcción siguieron el consejo de sus instaladores de calefacción y debo decir que en edificios similares usan los mismos sistemas y ninguno destaca por los costes operativos o las inversiones... Pero puede ser diferente en otros lugares y seguramente hay quienes solo quieren instalar lo que les dé menos trabajo o con lo que puedan ganar más...

Lo que hagáis, por supuesto, es vuestra decisión
 

€uro

13.05.2013 12:48:21
  • #4
¿Por qué no? Se pueden considerar todas las "eventualidades". Quien no se da cuenta de que los niños pequeños también se convierten en adolescentes, seguramente ha hecho algo mal
Sin embargo, un asesor energético a menudo estaría desbordado con esto, a menos que sea al mismo tiempo planificador TGA.
La rentabilidad siempre es importante, por eso una investigación de base sólida es tan importante.
Casi todas las calefacciones calientan, pero son pocos los realmente eficientes. En otros foros hay suficientes ejemplos donde esa confianza fue decepcionante, porque no es parte del contrato con el instalador. Aquí se vende principalmente de forma superficial. A menudo se montan instalaciones sin una planificación adecuada. La mayoría de los usuarios ni siquiera se da cuenta de que el consumo es demasiado alto! ¿Cómo podrían si falta completamente una posibilidad de comparación real?
De la práctica también podría contarte, especialmente de las muchas instalaciones problemáticas donde no se dimensionó adecuadamente.
Es totalmente improbable, porque para eso los edificios, la tecnología de la instalación y el comportamiento de los usuarios deberían ser completamente idénticos!
 

Nordlichtchen

13.05.2013 15:55:15
  • #5


Yo lo cuestionaría un poco más antes de considerarlo "completamente" improbable. Quizás él lo quiso decir de otra manera (que siempre es el problema cuando se escribe, cómo entiende cada uno lo que lee). No creo que quiera decir que se trate de las mismas casas con los mismos usuarios y la misma demanda de calor, sino que tienen la misma instalación en diferentes casas con diferentes personas y, por ejemplo, que de una kWh de electricidad obtengan aproximadamente la misma cantidad de energía térmica, o lo mismo con el m3 de gas o lo que sea (no dice nada al respecto). Lo entiendo como que, por ejemplo, de dos casas con la misma instalación, una no funciona (recalculando la demanda de calor y energía o como se quiera llamar) de forma súper barata y la otra súper cara, sino que ambas están muy cerca.
¿Por qué iba a escribir algo que no es cierto, o por qué los vecinos, amigos o quien sea le mentirían si habló con ellos al respecto?

Sobre el tema principal: si el arquitecto debe hacer el cálculo exacto para la demanda real, quiere 1000 euros por ello, con ese cálculo puedo luego ir al instalador de calefacción o a donde sea y que me digan qué cuesta cada cosa y cuánto son los costes de funcionamiento.
Hm, 1000 euros es bastante dinero... aún no sé si quiero permitirme eso para ahorrar a largo plazo 5 euros al año...

Actualmente hemos consultado a 3 instaladores de calefacción y primero veremos qué dicen y proponen según su experiencia.

Por cierto, podríamos usar calefacción urbana, pero con una tarifa fija de 400 euros al año (sin haber consumido calor), costes de conexión/instalación de 15.000 euros, un compromiso de 10 años y una "flota polaca" que ya no trabajó bien con una excavadora en 2 vecinos, eso queda descartado.
 

Erik_I

22.05.2013 09:27:40
  • #6
Hola,

entonces, si ya tienes instaladores a mano, también les preguntaría si realizan un cálculo de carga térmica, ya que ellos también necesitan alguna base para la selección del tamaño del sistema. Y el trabajo realizado por el instalador suele ser más económico que el del arquitecto, ya que estos últimos suelen ofrecer estos servicios adicionales a un precio más alto.
Y aunque los instaladores no quisieran hacer el cálculo, al menos les pediría una explicación detallada sobre qué base han hecho la selección de la calefacción (especialmente en cuanto al tamaño y el rango de modulación (es decir, de/hasta kW)), para que no termines comparando dos sistemas completamente diferentes si se ofrecen tamaños de potencia distintos.

Un saludo
Erik
 

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