¿Las exposiciones marinas son generalmente muy caras?

Máxima transparencia, sin cálculos mixtos confusos: entonces uno está bien atendido con una casa de arquitecto. Sin embargo, se quiere el "confort" con un contratista general (GU), y se firma el contrato de obra con la descripción del servicio de construcción, que incluye los servicios de fontanería. Y entonces está la estructura en bruto, el dinero disminuye, se recibe la señal para decidir entre las series de fontanería mencionadas, y de repente el "confort" ya no se ve porque uno se deja deslumbrar por todo el bling-bling y consigue esas cosas carísimas más baratas en línea. Quien crea que obtiene más servicio en Reuter o Amazon, puede hacerlo así, pero que no se sorprenda si hay desventajas con el contratista general, por ejemplo, una facturación mínima. Sobre los artesanos externos que Reuter y compañía tienen en su base de datos, no digo nada. Cualquier novato puede registrarse para llenar libros de pedidos vacíos.

entonces estoy curioso de quién asumirá la coordinación del [Sanitäre] de Reuter y del GU de los alicatadores. Y cuando haya una rotura de tubería, si el [Rohr-Sanitär] o [Reuter.de Sanitär] se echarán la culpa a sí mismos^^

sí, es un riesgo, aunque todos digan, sí no

ya tuve un daño por agua después de 1,5 años

Oh hombre.
Si hay una rotura de tubería, simplemente aguanta la cabeza quien la haya cagado.

Si dejo que el fontanero haga todo, desde el sanitario hasta la válvula de escuadra, ese es el límite de la entrega.
Si luego cuelgo yo mismo el lavabo y hay una rotura de tubería en la pared, ¿dónde está entonces el problema?

Si la unión está suelta porque yo la estropeé, ¿dónde está el problema?

En el primer caso, el fontanero es responsable de la garantía, en el último, fue culpa mía.

Lo bueno de las redes de tuberías es que se puede seguir su trayectoria con mucha precisión y así también se puede establecer claramente un límite de entrega.

Y está claro que ningún fontanero ni alicatador se hace responsable si rompo una baldosa o perforo una tubería al taladrar para el lavabo.

entonces estoy curioso de quién asumirá la coordinación del sanitario de Reuter y del azulejista del contratista general. Y si hay una rotura de tubería, si el fontanero o el sanitario de Reuter.de asumirán la culpa^^

sí, es un riesgo, aunque todos digan, no

ya tuve un daño por agua después de 1,5 años

Que a los contratistas generales les guste ponerse exigentes cuando se trata de subcontratación, lo creo sin problema. Sólo que la pregunta del porqué tal vez deberías hacérsela explicar al contratista general y preguntarle cómo es posible que solo los arquitectos logren construir casas con baños Y azulejos... porque en realidad no se puede coordinar si no es un contratista general el que lleva la batuta...

Me parece que no te has enfrentado realmente a los contraargumentos, porque ¿por qué Reuter debería ser responsable si el sanitario que contrataste hace un mal trabajo? ¿Por qué debería considerarse responsable el sanitario que instaló el lavabo si la tubería dentro de la pared se rompe? En serio, ¿por qué?

Independientemente de eso, te estás moviendo en un terreno muy especulativo. Al menos es como yo lo entiendo, supones qué podría pasar si el caso que estás viviendo ahora con un sanitario local fuera con Reuter, por ejemplo. Pero eso no lleva a nada... porque primero no firmaste el contrato con Reuter, sino que sigue siendo con el sanitario local. No es diferente a cuando dentro de 10 años renuevas el baño con porcelana nueva. ¿O llamas entonces al contratista general para preguntar por el sanitario que hizo la instalación hace 10 años?

Tú mismo construiste con un contratista general y ahora a los 1,5 años tienes un daño por agua, ¿verdad? Entonces, ¿qué ha aportado elegir al sanitario del contratista general para evitar el daño?

¿Podría ser que algunos aquí escriban por reflejo contra algo que ni siquiera conocen? Sólo para que lo sepas, Reuter.de tiene, por ejemplo, en Düsseldorf una tienda física y sala de exposiciones — y no una pequeña...

¿Por qué nadie responde a la analogía del electricista y las dos o tres preguntas concretas sobre dónde está exactamente el problema de instalar piezas estandarizadas? ¿Quizás porque no se les ocurren argumentos?

, ¿quién habló de "la avaricia es genial"? Nadie, todo lo contrario. El trabajo del sanitario debe estar bien y justamente remunerado, nadie ha dicho lo contrario.

Si para vosotros el servicio del sanitario y la comodidad de obtener todo de una sola fuente (que personalmente yo no veo ni necesito) vale un recargo, está bien. Pero me parece preocupante que se acuse a personas que no están dispuestas a pagar eso porque no lo necesitan de tener una mentalidad de avaricia. Y fantasear con escenarios falsos de trabajo descuidado que solo ocurren con otros sanitarios (más baratos), para luego justificar los costes adicionales o convencerse de que no puede ser de otra manera, es bastante aventurado.

Vosotros veis un valor añadido para vosotros y estáis dispuestos a pagarlo. Otros, incluyendo yo, o no vemos ese valor añadido o no estamos dispuestos a pagarlo. ¿Y eso ahora es reprobable? No lo entiendo...

Bueno, así se hace. Los informáticos, los economistas y demás quieren hacerse los listillos... y si al contratista general o a sus subcontratistas les parece demasiado tonto, entonces se trabaja un poco más lento, o a veces ni siquiera, hay mejores clientes que no son tan insufribles, y el día 1 el señor listo tiene que salir de su antigua casa / su piso alquilado, y las especificaciones de obra son flexibles, y los procesos legales lentos, y las cartas van y vienen con plazos, si no hay retención se la pueden meter donde no brilla el sol, y la mudanza se viene abajo y la salida es rapidísima hacia el siguiente piso de vacaciones caro... Al lado nuestro viven unos listillos así... al contratista general también le ha dejado claro quién manda, simplemente no entregó la calefacción, las 15 de retención no le importan nada. Simplemente no llegó ninguna, pero la mudanza no se podía posponer y el fontanero y calefactor más cercano hizo rápidamente un pequeño negocio lucrativo, porque no queda tiempo para comparar mucho, entonces solo queda: ¿Puede la próxima semana? ¡Por favor, por favor! Sí, no somos inhumanos, le encajo entre medias, pero mi precio es tal. Ahorré 100 euros en el inodoro... Karsten

Karsten, generalmente leo tus exposiciones con gusto y no rara vez con acuerdo. Pero aquí creo que te has pasado.

Primero, aquí nadie habló de la calefacción, sino de saneamiento y solo de los objetos.
Segundo, no siempre hay que aceptar todo solo porque siempre se haya hecho así.

¿Por qué debería aceptar simplemente precios adicionales tan horrendos, como son la norma en el sector del saneamiento, SIN que nadie de los que ganan con eso me pueda explicar por qué es así?

Le pago a mi instalador sanitario por calefacción/ventilación/saneamiento casi 40k€. El límite de suministro es ya sea la conexión superficial (duchas), el depósito de descarga (WC) o las válvulas angulares.
También dejo que él haga completamente la calefacción, así como la ventilación.

La bañera también se instala completamente.

¿Dónde está el problema? No puedo tratar con cálculos promedios y no los acepto como argumento.

Dicho esto, les doy la razón en que no es muy correcto primero asegurar el confort con un contratista general en la firma y luego no querer pagar por ello.

Por eso desde un principio para mí solo era posible construir con un arquitecto. No importaba si era electricidad o saneamiento. Con un contratista general nunca lo habría logrado así.
Pero para eso dediqué muchas horas a informarme y aprender, para no quedar como un tonto cuando el montador me pregunta cómo quiero que se haga algo.