如何智能连接门/窗传感器/按钮/LED?HA 对比 Dali-2 对比 KNX 等。

  • Erstellt am 2025-06-21 17:10:23

mm56789

2025-06-21 17:10:23
  • #1
在接下来的两天内,我必须确定一个新建项目的电气规划,现有条件是:
(我不需要你讲道理,为什么我在提交截止前才开始做(有原因),只需要非常有针对性的建议。)

- 开发商不允许对电力/照明布线/开关等进行根本性更改,比如通过KNX实现每个插座都可控制是不允许的。
- 但我可以选择在任何位置增设线路(无论哪种线缆,也包括KNX总线电缆或额外的5x1.5电缆或拉线)和空管,作为空接线盒或墙面出口。
- 基本上,我想用Home Assistant作为“大脑”,配合放在地下室的NUC/MiniPC(我非常喜欢编程和使用各种组件,而且已经有很多),并通过后期安装的开关在房子各处控制各种功能,当然也通过语音控制。
- 开关选择(Zigbee、Aquara或者Dali等)还未确定。
- 家里的照明主要想用LED灯带,安装在天花板边缘、吊顶以及踢脚线,尤其是客厅/厨房。
- Loxone不考虑,因为封闭性太高。
- LAN/WiFi、接入点及可能的摄像头(PoE)全部用UniFi。
- 大多数插座不需要智能,但少数需求时通过Shellys/Sonoff或直接用智能LED/Zigbee实现。

经过多日研究,我还是在无尽的可能性中迷茫:我的设想为了灵活:

某种程度上所有问题是相关的,建议先完整阅读!
我想避免同时布置Dali和KNX总线电缆(预留),以免成本翻倍。

a) 主要问题:我应如何/用什么读取门窗触点、玻璃破碎传感器?我希望使用有线方案。
1) 通过Home Assistant / ESPhome -> Konnected报警面板 -> 多个二进制输入,使用磁簧开关/传感器线直接接到地下室?
2) 通过DALI-2总线?DALI-2据说支持二进制设备,Part 306支持所有通用传感器——但没找到更多资料,这些还是传统磁簧开关吗?我是否在主配电箱通过二进制输入读取(如Helvar Imagine 910 DALI服务器或Lutron Vive DALI系统)?还是这些是可以直接接到DALI总线(2根1.5mm²总线)上的特殊传感器,可以星形布线/任意布线(非环形)?磁簧开关能直接接DALI总线吗?我也看到有DALI运动传感器带自由二进制输入(但一个输入不够),或者有专门的二进制输入装置可以集中收集每个房间的磁簧信号,然后转换给总线?
我可以在每个房间布置一根额外的DALI总线线路/盒(5x1.5mm²,其中两根用于总线),连至主灯开关,再从那里分至所有传感器/执行器(DALI灯具/LED控制器、卷帘执行器、门窗触点)——这样传感器就不用单独拉线到地下室/配电箱。- 这方面什么方案最好最智能?每个灯开关(作为按钮,LED常亮,由DALI总线开关控制)我也让布5x1.5替代3x1.5。
3) 和第2问类似,但通过KNX总线?只有当DALI-2完全不行时才考虑?如果能用DALI就更好,也方便不用给灯单独布KNX总线。除了HomeAssistant的NUC和DALI服务器,我不想再多运行一个KNX服务器。

b) 对于我的规划,DALI/KNX是否是最优方案,还是先拉所有传感器需要的线到地下室,再决定怎么读?或者宁愿用KNX总线代替DALI总线?

c) 如果布了DALI总线,是否可以用DALI/Gira开关替代ZigBee开关,并且一样方便在Home Assistant中使用/编程/控制?

d) 用于照明,如果我打算用不同厂家的灯具,DALI是否有意义?我很喜欢Paulmann MaxLED,性价比高。Barthelme LED也很不错(但只能配DALI/KNX/蓝牙)。

非常感谢大家,任何建议都帮大忙!
 

Fuchur

2025-06-21 18:45:59
  • #2
我的直觉反应:别干了!

因为:

1.

无论什么系统,两天内从零开始完成一套完整的总线布线设计是不可能的。

2.

这是决定性的限制。因为总线布线不仅仅是在传统布线里加几根总线线缆,整个架构是完全不同的。

我对DALI不太熟悉,这里只针对KNX说。

例子一:
当然你可以把所有窗户传感器接入配电箱,通过一个二进制输入端口。但你打算怎么处理这些信息?通常人们想用它来控制某些东西,比如百叶窗。但这只有在百叶窗也挂载有KNX执行器,且集中在配电箱里,才行。除非你给每个百叶窗单独布一根总线,安装一个埋墙式执行器加配套的明装盒,因为执行器必须便于维护。那你也可以用带二进制输入的埋墙式百叶窗执行器,两个端口都接在那里。但这既贵又麻烦。

例子二:
照明不需要额外的总线线缆,只需要一个开关执行器。因此灯具的电源线不是接墙壁开关,而是接配电箱。如果强制安装传统墙壁开关,唯一的办法是给开关盒内加一根总线线缆,安装一台埋墙式执行器。可行,但贵且麻烦。并且很多时候人们还是希望有墙壁开关,那就必须在墙里新打一个盒子,因为现有的盒子都被占满了。

其他情况也类似。带开关的插座或电力测量几乎不可能做到,除非电工结束后再拆墙盒,重新开槽布线。这不现实。更别说两天内完成了。你完全肯定会忘东西或忽略细节,概率是百分之百。

我自己的房子电气系统完全由我自己设计,花了大约半年时间(包括学习KNX和ETS)。仅作比较。
 

mm56789

2025-06-21 20:27:32
  • #3


首先非常感谢你的详细回答!
所以我的规划只是初步准备,之后我还有六个月的时间做详细规划,之后才是房屋的交接/竣工。
-
原则上我其实不想控制插座(我这儿插座不能单独接到地下室,已经理解了)。
但假设:我从地下室放KNX主设备的位置,给每个房间拉一根KNX总线电缆(面板盒开关下方/旁边放置),等以后我能进到房子的时候,给面板盒装一个连接总线的KNX开关,然后我自己动手从这个面板盒拉一根总线到装有执行器的百叶窗面板盒(通过执行器我再用二进制输入读取信号,如果是普通的磁簧开关),或者直接用KNX窗户传感器接入总线,这样所有设备/开关/传感器/执行器都挂在总线上(可以分散地相互通信,也都连接主总线),这样不够吗?还是问题恰巧在这里?KNX百叶窗执行器能直接由百叶窗马达已有的230V供电吗,还是必须从地下室的主配电箱/KNX主设备单独供电/控制?如果必须这样,那确实是个问题。比如Shelly是直接用现有230V供电,就简单接入其中。解决方案:给百叶窗执行器用Shelly,Home Assistant可以直接获得KNX的数值,再驱动Shelly执行器。
如果我能接受这种逐个房间布线、中间断开方便编程的工作量,你觉得这个计划还是不靠谱吗?我认为反正我得给每个传感器拉线,如果所有传感器都在总线上,那好处就是我不用每个传感器都拉到地下室,而是串联(不是环路)挂在总线上?
我不理解这里的关系。
如果你能再具体回答我,会对我帮助很大!

关于第二点:有没有那种可以装在插座后面的小型KNX面板开关执行器,直接接230V电源,连接KNX总线来控制执行器?就像Shelly,只是有线连接而非无线?
 

mm56789

2025-06-21 20:33:26
  • #4
und zu 2): 有没有没有小型的KNX嵌入式开关执行器,可以安装在插座后面,连接普通的230V电压,并通过KNX总线连接,以便控制这个执行器?就像Shelly一样,只是用有线连接而不是无线?
 

Irma9010

2025-06-21 23:11:54
  • #5
我完全同意 的观点。

你没有理解KNX的逻辑和必要的布线,更别说KNX与HA等之间必要的接口了。
这不是“随随便便”就能做到的,应该事先在一个系统上进行周密规划,然后才能确定需要哪些集成,而不是在这么重要的问题上随意开始。
 

Fuchur

2025-06-21 23:29:34
  • #6

所以你打算刚接手房子就直接把墙壁凿开?如果开关和百叶窗不在同一面墙上,你打算怎么做?

理论上是可以的。你查过嵌墙执行器多少钱吗?你每个灯和每个百叶窗都需要一个执行器。到目前为止你只有灯和百叶窗。

两者都需要,既要230伏电源,也要总线电缆。你一直说“主控制单元”,但 KNX 并没有这种东西。每条线路只有一个电源,但它和中央控制器无关,理论上可以放在任何地方。KNX 不是从配电箱星形布线,而是树形结构。就像我说的,你缺乏基本知识,这些知识不是两天就能学会的。

是的,这样可以做到。但这还是糟糕的方案。最终你会在墙上每个执行器和原本的传统开关位置都有一个带盲盖的盒子。那样看起来怎么样?更别提你的开关高度不正常,毕竟那个位置已经被占用了。
大家拉线到地下室,是为了在1-2个二进制输入端口连接所有窗户,在1-2个百叶窗执行器连接全房的百叶窗,在2-3个开关执行器控制所有灯。墙里的线会埋进去,不用再碰它们。一个普通执行器或输入带8-16个端口,大约是一个嵌墙执行器的两倍价格。也就是说仅这点你就会产生8倍的成本。
 

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