गैस, हीट पंप और सोलर एकल परिवार के घर के लिए?

  • Erstellt am 12/05/2015 13:38:19

Panama17

12/05/2015 13:38:19
  • #1
नमस्ते सभी को,

हमने अभी अभी उस कंपनी के साथ बातचीत की है जो हमारे लिए हीटिंग और सैनिटरी का काम करेगी।
पहले से ही - हम एक बड़ा एकल परिवार वाला घर बना रहे हैं जिसमें तहखाना, दो पूर्ण तल और वॉल्म छत (22 डिग्री झुकाव) है। दीवार की संरचना 17.5 सेमी कैल्कसैंडस्टीन, मिनरल ऊनी इन्सुलेशन, प्लस क्लिंकर फासाड।

हम 2012 की ऊर्जा संरक्षण विनियमन के अनुसार निर्माण कर रहे हैं और उच्च मानक प्राप्त करने पर जोर नहीं दे रहे हैं।
हमारा मूल योजना था

- गैस हीटिंग, सभी मंजिलों में फर्श हीटिंग, कोई दीवार हीटर नहीं, केंद्रीकृत नियंत्रित-निवास कक्ष वेंटिलेशन।

अब बातचीत के बाद मैं पूरी तरह भ्रमित हूँ, कंपनी ने सुझाया है:

- हीटिंग (लूप/लूप) हीट पंप के माध्यम से, गर्म पानी के लिए सोलर, साथ ही गैस गर्म पानी के समर्थन के लिए
- भूतल और पहले तल पर ही फर्श हीटिंग केवल, बच्चों के कमरे और बेडरूम में नहीं (ताकि नींद के समय बहुत गर्म न हो), बाकी दीवार हीटर के माध्यम से दूसरे हीटिंग सर्किट के साथ गर्म किया जाएगा
- शोर उत्पन्न होने के कारण नियंत्रित-निवास कक्ष वेंटिलेशन नहीं

तो, नियंत्रित-निवास कक्ष वेंटिलेशन को मैं समझ सकता हूँ कि हमें इस बारे में फिर से सोचना चाहिए कि क्या हम स्थिर शोर और वायु प्रवाह को सचमुच चाहते हैं।

मैंने कभी नहीं सुना कि हीट पंप, गैस और सोलर को एक साथ लगाया जाता है!

सोलरथर्मल कथित रूप से आर्थिक रूप से लाभकारी नहीं माना जाता, विशेष रूप से केवल 22 डिग्री छत के झुकाव के मामले में, है ना? हमारे पास सीधे दक्षिण की ओर भी स्थान नहीं है। क्या किसी के पास आर्थिकता के लिए लिंक हैं?

हमारा मुख्य ध्यान आराम पर है, लागत और आर्थिकता प्राथमिकता में नहीं हैं, लेकिन मैं बिल्कुल भी बेकार चीज़ नहीं बनाना चाहता।
मुश्किल यह है कि हमें कुछ नवीनीकृत चाहिए, ताकि हम ऊर्जा संरक्षण विनियमन का पालन कर सकें। हीटिंग संरक्षण रिपोर्ट अभी उपलब्ध नहीं है, लेकिन मुझे अगले बातचीत के लिए कुछ ठोस चाहिए। कोई मदद कर सके तो यह बहुत अच्छा होगा!!
 

oleda222

12/05/2015 14:29:10
  • #2
मेरी पढ़ी हुई और समझी हुई बातों के आधार पर, आपका विचार एक ही हीटिंग सर्किट (सभी फर्श हीटिंग) और एक ही हीट जनरेटर के साथ बेहतर विकल्प है। निश्चित रूप से DIN EN 12831 के अनुसार एक HLB बनवाएं, सबसे अच्छा HB / GU आदि से स्वतंत्र हो, और उसी के आधार पर फर्श हीटिंग की योजना बनाएं। इससे कम से कम कमरों में तापमान के छोटे अंतर बनाए जा सकते हैं।

पतले रजाई और बेडरूम में सुखद तापमान के लिए अनुकूलन शायद आजकल बिना एयर कंडीशनर के बेडरूम में अनिवार्य है।
 

DerBjoern

12/05/2015 14:34:50
  • #3
वॉर्मपंप, सोलरथर्मि और गैस में मुख्य रूप से इंस्टॉलर ही कमाता है...
नहीं, इसका वाकई में कोई मतलब नहीं बनता।
नियंत्रित-आवास वेंटिलेशन और वायु प्रवाह शोर के संबंध में आशंकाएँ सही तरह से की गई केंद्रीकृत नियंत्रित आवास वेंटिलेशन में वैसे भी नहीं होती हैं।
 

Bauexperte

12/05/2015 16:46:51
  • #4
नमस्ते,


एक हवा-हवा हीट पंप केवल एक पैसिव हाउस में ही सार्थक होता है; अन्यथा यह मेरे विचार में पैसा बर्बाद करना है! एक चल रहे सिस्टम में दूसरा हीटिंग सर्किट जोड़ना मुझे भी समझ में नहीं आता? आपको वेंटिलेशन पर बिलकुल भी समझौता नहीं करना चाहिए, यदि आप पहले दो वर्षों के आवश्यक वेंटिलेशन अंतरालों को मैन्युअल रूप से सुनिश्चित नहीं कर सकते! यह केंद्रीय हो या विकेंद्रीकृत, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता।

हालांकि यदि आप अपनी मूल धारणा पर बने रहना चाहते हैं, तो आपको गर्म उपयोगी पानी की गर्मी के लिए एक सोलर सिस्टम को अपनाना ही होगा, जब तक कि आप इसके बजाय इन्सुलेशन बढ़ाएं => 15%-का नियम। यदि लक्ष्य Kfw 70 है, तो गैस हीट स्रोत के साथ मेरे विचार में यह भी अनिवार्य होगा कि एक नियंत्रित घरेलू वेंटिलेशन प्रणाली हीट रिकवरी के साथ हो।

तो, मैं निश्चित रूप से हीटिंग इंजीनियर के प्रस्ताव को धन्यवाद के साथ अस्वीकार करूँगा।

शुभकामनाएँ, निर्माण विशेषज्ञ
 

Panama17

12/05/2015 17:46:34
  • #5
हाय Bauexperte,
क्या आप मेरी थोड़ी मदद कर सकते हैं, मैं सच में बहुत भ्रमित हूँ। हर कोई कुछ अलग कह रहा है, और इंटरनेट पर ऊर्जा बचत नियमावली की बातें मेरे जैसे शौकिया के लिए बहुत जटिल तरीके से लिखी हुई हैं।

ऊर्जा बचत नियमावली के बारे में ठीक से क्या है, हमने पहले ही निर्माण आवेदन जमा कर दिया है और हम बिल्कुल नवीनतम ऊर्जा बचत नियमावली के अनुसार नहीं बनाना चाहते, तो हमारे लिए कौन सी नियमावली लागू होती है? क्या यह ऊर्जा बचत नियमावली 2009 है? या फिर कोई बीच का कदम 2012 या 2014 का भी है?

हमारे पास कोई GU नहीं है, हम आर्किटेक्ट के साथ काम कर रहे हैं। समस्या यह है कि सलाहकार परिवार के सदस्य हैं, जिनके पास निर्माण का बहुत अनुभव है, लेकिन वे 60 वर्ष से ऊपर हैं और मेरा विश्वास है कि वे तकनीक के नवीनतम स्तर से परिचित नहीं हैं। हीटिंग और सैनिटेशन को वास्तव में अंकल के कंपनी द्वारा किया जाना है।

मैं अब बातचीत में हुई बातों को दोहराता हूँ:

"सिर्फ गैस से हीटिंग संभव नहीं होगी, शायद हीट प्रोटेक्शन रिपोर्ट में हीट पंप अनिवार्य किया जाएगा। सिर्फ एक हीट पंप पर्याप्त नहीं है, संक्रमणकालीन समय और ठंडे सर्दियों में गैस की जरूरत पड़ीगी ताकि उंचे भार को संभाला जा सके। सोलर थर्मल पूरी तरह से गर्म पानी की आवश्यकता को गर्मियों में पूरा करता है, इससे बिजली की बचत होती है, और यह कुछ वर्षों में आर्थिक साबित होता है।"

"बाथरूम के लिए हमें फर्श हीटिंग के अलावा एक हैंड टॉवल वार्मर लगाना चाहिए, जो दूसरे हीटिंग सर्किट के माध्यम से चले ताकि इसे जल्दी चालू किया जा सके। हम इलेक्ट्रिक हैंड टॉवल वार्मर की सलाह नहीं देते (क्यों नहीं, मैंने नहीं पूछा)।"


"शयनकक्ष में फर्श हीटिंग से बहुत गर्मी हो जाएगी। वास्तव में, अगर सोते समय लगभग 18 डिग्री चाहिए तो वहाँ हीटिंग की कोई जरूरत नहीं है। संक्रमणकालीन अवधि या बहुत ठंडे सर्दियों में, दीवार-हीटर का अर्थ होता है ताकि जरूरत पड़ने पर जल्दी गर्मी मिल सके।"

"बच्चों के कमरों में फर्श हीटिंग पर हमें सोच-विचार करना चाहिए। वहाँ दिन में 22 डिग्री होना चाहिए, और फर्श हीटिंग (और ईस्टरिच) को ठंडा होने और आरामदायक सोने के तापमान तक पहुँचने में 4-5 घंटे लगते हैं।"

तहखाना केवल उपयोगितार्थ नहीं होगा, लेकिन हमेशा के लिए रहने के लिए भी इस्तेमाल नहीं होगा (बच्चों के खेल का कमरा, फिटनेस रूम, हॉबी)।
"तहखाने को पूरे वर्ष लगभग 18 डिग्री पर फर्श हीटिंग से गर्म करना बहुत ऊर्जा खर्च करता है। यदि बच्चे अपराह्न में अचानक तहखाने जाना चाहते हैं, तो फर्श हीटिंग के साथ गर्म होने में ज़्यादा समय लगेगा, दीवार-हीटर कमरे को जल्दी गर्म कर देगा।"

"नियंत्रित रहने वाली घर की वेंटिलेशन की जरूरत तभी होती है जब निर्माण बहुत जल्दी होता है। यदि सामान्य सुखाने का समय (निर्माण अवधि 12 महीने) बचाया जाए, तो वेंटिलेशन की खास जरूरत नहीं होती, क्योंकि नमी बाहर निकल जाती है और फफूंदी नहीं होती।"

मैं खुद हर एक कथन में सोचती हूँ कि ये सब पूरी तरह से बकवास है। लेकिन जब मैं एक "युवा लड़की" और एक महिला के रूप में तीन 60 से ऊपर उम्र के पुरुषों के सामने बैठती हूँ, तो मुझे सच में अच्छे तर्क चाहिए और मैं यह नहीं कह सकती कि "यह मैंने फोरम में पढ़ा है"। मुझे हमेशा कहा जाता है कि मैं इंटरनेट पर ज्यादा न पढ़ूं।


15% नियम क्या है? KfW 70 हम हासिल नहीं करना चाहते, सिर्फ उतना ही जो ऊर्जा बचत नियमावली के अनुसार जरूरी हो। क्या आपके पास मेरे लिए कोई ऐसे लिंक हैं जहाँ मैं एक शौकिया के रूप में हीट पंप और सोलर थर्मल की आर्थिकता के बारे में समझ सकूं?
क्या आप मुझे अच्छे तर्क दे सकते हैं कि दो हीटिंग सर्किट क्यों गलत हैं?



DIN xy के अनुसार HLB क्या है?

सभी को धन्यवाद, मैं सच में अभी बहुत असहाय महसूस कर रही हूँ !!!!!
 

Bauexperte

12/05/2015 20:08:37
  • #6
शुभ संध्या,


आपके लिए वह ऊर्जा संरक्षण नियमावली लागू होती है, जो बिल्डिंग परमिट के समय मान्य थी। यदि मुझे सही याद है तो वह 2009 की होनी चाहिए।


यदि "केवल" ऊर्जा संरक्षण नियमावली 2009 को पूरा करना है - मतलब एक KfW 85-एफिसिएंसी हाउस बनाना है - तो गैस/कंसन्ट्रेशन हीटर पर्याप्त होगा। लेकिन चूंकि 2009 के नवीनीकृत ऊर्जा ताप नियम (EEWärmeG) का पालन भी करना होगा, इसलिए 15% नवीनीकृत ऊर्जा की हिस्सेदारी जरूरी है => सौर गर्म पानी की आपूर्ति। ऊर्जा संरक्षण नियमावली कई वर्षों से बिल्डर्स को नवीनीकृत ऊर्जा का उपयोग करने के लिए बाध्य करती है। यदि आप अपनी छत पर सोलर कलेक्टर से बचना चाहते हैं, तो आप इस नियम को 15 प्रतिशत बेहतर इन्सुलेशन से पूरा कर सकते हैं।

नवीनीकृत ऊर्जा ताप नियम लिखता है:

**VII. ऊर्जा बचत के उपाय 1. ऊर्जा बचत के उपाय केवल § 7 अनुच्छेद 1 नंबर 2 के तहत प्रतिस्थापन उपाय माने जाते हैं, जब इमारत निर्माण के दौरान
a) वार्षिक प्राथमिक ऊर्जा आवश्यकता का अधिकतम मान और
b) इमारत की थर्मल इन्सुलेशन आवश्यकताएँ ऊर्जा संरक्षण नियमावली की वर्तमान मान्यता के अनुसार कम से कम 15 प्रतिशत कम हो जाती हैं।
**

[/I]
एक तौलिया हीटर नाम से ही पता चलता है कि यह तौलियों को गर्म रखता है; उससे ज्यादा कुछ नहीं; यह आमतौर पर बिजली से चलता है। जो बात वह व्यक्ति कहना चाहता है, वह एक सामान्य बाथरूम हीटर होता है जो स्टिक डिजाइन में होता है; यह गैस हीटिंग के साथ अच्छा दिखता है।


क्या उन्हें यह एहसास नहीं कि आस-पास के कमरे ठंडे बेडरूम को साथ में गर्म रखना पड़ता है? या यह कि जोड़ों के लिए यह नुकसानदेह हो सकता है यदि वे लगातार ठंडी ड्राफ्ट में हों?

हमेशा एक ठंडे कमरे में सोना स्वास्थ्य के लिए हानिकारक है! खैर, ताजी हवा के शौकीन के लिए सेक्स संभवतः 15 डिग्री पर भी मजेदार होगा या गर्म कमरे में? कार भी, मेरा मानना है, ज्यादा आरामदायक होगी


22 डिग्री फर्श हीटिंग के साथ और आपके बच्चे भाप में बदल जायेंगे

बेशक फर्श हीटिंग हीटर की तुलना में धीमी प्रतिक्रिया करती है, लेकिन इतनी धीमी नहीं जितनी कि वे लोग याद करते हैं। चल रहे सिस्टम को मत बदलो! यह व्यक्तिगत कमरे की नियंत्रित प्रणाली और खिड़की से सूरज की रोशनी के कारण खुद-ब-खुद नियंत्रित हो जाता है।


जम, जम... इंटीरियर अच्छी खुशबू देगा जब हीटर - अन्यथा बिना हीटिंग वाला तहखाना - "फकत" जरूरत पड़ने पर चालू होगा।

यदि तहखाना कम से कम 12 सेमी बाहरी इन्सुलेशन से लैस है, तो मैं तहखाने में निम्न तापमान वाले हीटर लगाऊंगा और इन्हें लगातार 16 डिग्री पर रखूंगा; ये भी व्यक्तिगत कमरे की नियंत्रण प्रणाली से नियंत्रित होते हैं और "केवल" जरूरत पड़ने पर चालू होते हैं। यानी उच्च लागत नहीं। महंगा तब होगा जब बार-बार चालू और बंद किया जाए। हालांकि ये हीटर महंगे होते हैं, वहाँ तो फर्श हीटिंग ही सही विकल्प लगती है।


क्या आप बिना पानी के बनाते हैं? 12 महीने में? क्या आप कच्ची इमारत को सर्दियों - नवंबर से मार्च तक - रहने देते हैं? वे दिन काफी पहले खत्म हो गए हैं; मुझे कोई बिल्डर बताओ जो पुराने (सही) तरीकों को समझता हो? थोड़ा धैर्य रखिए।


उन्हें माफ़ करो; वे अपना पूरा जीवन ऐसे काम करते आए हैं। सोचो, वे वास्तव में तुम्हारे लिए अच्छी नीयत रखते हैं।


यह मैं अच्छी तरह समझ सकता हूँ।


ऊपर देखें।


वे पूरी तरह से अलग तापमान पर चलते हैं!

स्रोत: **Gesetze im Internet**

शुभकामनाएँ,
Bauexperte
 

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