Información básica reemplazo de radiador edificio antiguo

  • Erstellt am 12.07.2023 13:57:10

Alibert87

12.07.2023 13:57:10
  • #1
Hola a todos,

queremos cambiar los radiadores en las habitaciones de los niños. O más bien instalar nuevos. ¿Qué necesito exactamente para eso?

Necesito información básica al respecto.
Casa 1981, calefacción a gas (de condensación), calefacción por suelo radiante en planta baja, radiadores en planta superior.
Se sellaron los nichos y se dejaron las tuberías de calefacción con una separación de aproximadamente 50 cm.
¿Debería comprar ya radiadores que puedan funcionar con bajas temperaturas?
¿Los radiadores de ferretería son mucho peores que, por ejemplo, un Kermi x2 (vale la pena pagar más)?

¡Muchas gracias!
 

KarstenausNRW

12.07.2023 18:40:50
  • #2
Por fin una pregunta sencilla y bonita nuevamente ;-)

¿Existe un cálculo de carga térmica o qué tipo de radiador estaba instalado? Entonces tienes dos opciones.

1. Reemplazo 1:1
2. Reemplazo por un radiador compatible con bomba de calor

Los radiadores compatibles con bomba de calor, que funcionan bien con una bomba de calor incluso con una eficiencia energética más bien baja, son los radiadores tipo 33. El radiador del supermercado de bricolaje o una "marca" casi da igual. Quizás la marca tenga un poco mejores valores. Yo últimamente simplemente (pero para un apartamento entero) compré en línea. Buderus (eso es Bosch) radiadores, que también se encuentran con gusto en el supermercado de bricolaje.
Luego también puedes decidir según la apariencia. Liso o acanalado. Según la situación de conexión (dónde están las tuberías) hay diferentes modelos. Con los adaptadores adecuados/conexiones en S se pueden conectar, por ejemplo, tuberías que están "a una altura incorrecta". El material de montaje normalmente está incluido.
Si en algún momento quieren pasarse a la bomba de calor o reducir la temperatura de ida en toda la casa, entonces toma directamente radiadores tipo 33. También puedes informarte o comparar en heizungsdiscount24 (o en otras tiendas grandes).
 

Buchsbaum

13.07.2023 23:30:17
  • #3
Nunca lograrás calentar tu apartamento en invierno de manera decente con un consumo de electricidad aún financiable y una bomba de calor. No importa qué tipo de radiador uses.

Es difícil ir en contra de la física. La superficie emisora de un suelo radiante es tan grande como la superficie base o habitable de tu casa, incluida la correspondiente aislación. Con un radiador no se alcanza esa superficie.

Y con una temperatura de impulsión de 30 grados simplemente no se calienta. Habría que funcionar con una impulsión de entre 45 y 50 grados para lograrlo de manera aceptable. Pero entonces el contador de electricidad corre a velocidad récord.

Es más o menos como con los acumuladores nocturnos, que incluso fueron prohibidos en 2009. Hoy se supone que uno debe calentar nuevamente de forma eléctrica directa.
Tonterías en edificios antiguos.
 

KarstenausNRW

14.07.2023 09:05:04
  • #4

¿Crees en las tonterías que dices?

1. Experiencia personal
Un edificio antiguo de mediados de los años 60 con ventanas nuevas y aislamiento moderno en el techo del último piso. Temperatura de ida de la bomba de calor en invierno hasta un máximo de aproximadamente 35/36 grados.
2. La superficie calefactora de un suelo radiante inicialmente no significa nada. Lo que importa es la potencia de calefacción. Esta depende del diámetro de las tuberías, espaciamiento de la instalación, caudales y temperaturas de ida. Para ello se realiza un cálculo de carga térmica por habitación para determinar qué tipo de calefacción por suelo radiante debe instalarse y cómo debe ajustarse la calefacción. Y si una habitación necesita 1.500 vatios, al cuarto le da igual que la potencia de calefacción se suministre mediante suelo radiante o radiadores.

La potencia térmica de un radiador la indica el fabricante correspondiente. Por ejemplo, si se utiliza un radiador estándar 11 de 60x80 cm, tiene:
- a 75/55 grados una potencia de aproximadamente 650 vatios
- a 55/45 grados una potencia de aproximadamente 420 vatios
- a 40/35 grados una potencia de aproximadamente 190 vatios

Si ahora paso a un radiador 33, se obtienen los siguientes valores:
- a 75/55 grados una potencia de aproximadamente 1.700 vatios
- a 55/45 grados una potencia de aproximadamente 1.000 vatios
- a 40/35 grados una potencia de aproximadamente 600 vatios

Solo cambiando el radiador puedo reducir la temperatura de ida de 75 a 55 grados y aún así tener reservas.

Si aún tengo algo de espacio en mi nicho para radiadores, cambio el radiador tipo 11 de 60x80 cm por uno tipo 33 de 60x90 cm con 750 vatios de potencia térmica. Y entonces ya puedo bajar de 75/55 a 40/35 con reservas. Luego las temperaturas pueden ajustarse aún más.

Para la conversión existen a) profesionales b) tablas de los fabricantes y c) incluso herramientas online. El ejemplo anterior es solo eso, un ejemplo. También puedes calcular para 35/30 o como se desee que funcione la calefacción.

No se puede ignorar la física. Pero es algo muy simple y todo se puede calcular fácilmente. Y mis explicaciones se basan en la física más sencilla que hay detrás ;-)

Por lo tanto, muchas de las afirmaciones de "los edificios antiguos nunca los podrás calentar bien y a un precio razonable con una bomba de calor" son lamentablemente solo frases de barra de bar.
 

Buchsbaum

14.07.2023 09:35:27
  • #5
Con 35 grados de temperatura de impulsión, las pérdidas de calor en las tuberías en edificios antiguos y un aislamiento que seguramente no es óptimo, hará frío en el apartamento durante el invierno.

Y por favor, no tomes como referencia los últimos 3 inviernos. Ah, sí, ya no hace realmente frío, por el cambio climático y eso.

Se puede creer, pero no es necesario. Quizás sea así en el valle del Rin, el Palatinado y lugares de Alemania que no son particularmente propensos al frío.

En 1996, en amplias zonas de Sajonia-Anhalt tuvimos heladas permanentes desde mediados de octubre hasta finales de marzo, en algunos casos hasta menos 30 grados. El suelo estaba congelado hasta una profundidad de 1,50 metros. Apenas hubo un día con temperaturas por encima de cero grados.

Incluso en Mannheim hubo 26 días con hielo. Así que en condiciones meteorológicas como esas, no me gustaría estar en un apartamento con bomba de calor y una temperatura de impulsión de 30 grados. Y ni hablar del consumo de electricidad.

Seguramente todo es solo imaginación a partir de informes en internet sobre apartamentos fríos y consumos extremos de electricidad de la bomba de calor.

Por ahora seguiré calentando con petróleo, que ahora está súper barato, y mi temperatura de impulsión seguirá siendo de 70 grados.
 

KarstenausNRW

14.07.2023 10:45:38
  • #6

Si aproximadamente 23 grados a -10 grados de temperatura exterior es frío, entonces estoy de acuerdo contigo. Esos fueron nuestros valores de invierno en los últimos dos años (la bomba de calor no ha estado funcionando por más tiempo). Y sí, un aislamiento no óptimo, en realidad casi ninguno en las paredes exteriores. Y tampoco eran 35 grados de avance, sino 36.

1. El dimensionamiento de una calefacción se realiza según la norma (NAT según lugar de residencia) y según inviernos centenarios de hace 30 años.
2. No quiero saber con los precios actuales del petróleo qué sale por la chimenea. No importa si tienes un alto consumo de electricidad, gas o petróleo.
3. CUALQUIER bomba de calor puede calentar a -30 grados como temperatura extrema. Entonces, por supuesto, con resistencia eléctrica en esos momentos. Normalmente, sin resistencia eléctrica y con un correcto dimensionamiento, se pueden alcanzar -20 grados. Mi bomba de calor, sin embargo, solo produce 55 grados de agua "fría" para la ducha a -20 grados.

Hazlo. Sin embargo, mi inquilina está muy contenta con su bomba de calor y la factura de calefacción. Después de desinstalar la calefacción de petróleo, es aproximadamente 2/3 menos – y hablo de precios del petróleo entre 40 y 60€. Ese era el petróleo antiguo que quemábamos antes de la conversión.

Ah, ¿también crees que la actualmente aún manejable tasa de CO2 se mantendrá así en los próximos años? El sector espera un factor de 7 a 10 a partir de 2026 en comparación con hoy. Entonces, la contaminación del aire a -30 grados también hará mucha gracia en el bolsillo.
 

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