地产

  • Erstellt am 2016-09-06 21:12:46

PhiTh

2016-09-08 12:37:02
  • #1


嗯,这完全是胡说八道。这里没人说房子价值会翻倍的投机问题,而是讨论房子在正常维护和保养下是否会贬值。我用自己的真实经验举了个例子,依然认为不能一概而论说那个地方的房子“价值严重贬值”,只能用来“住旧”。你说得没错,小村庄里的房子肯定不是“增值资产”,但据我理解,它也不应该是!

我父亲30年前在这个村子买的建筑地,价格是34德国马克/平方米,而我现在在同一个村子买的是86欧元/平方米。就像今天建筑用地价格更高或更值钱一样,我们村的房价也上涨了。基本上现在我们这里市场上的房子卖到40万欧元并不稀奇,但我坚决怀疑这些房子30年前建造成本是80万德国马克。这当然是地区差异的问题。我妻子来自新联邦州,那里的某些村庄几乎快消失,30年前高价建的房子现在基本一文不值。我不太了解TE所在地区,但我认为Gießen不属于这种情况。

我觉得决定住村子还是不住村子,也取决于你想建怎样的房子。房子价格越高,未来越难找到愿意出这个价的人。这在城市里肯定更容易。如果你们建普通标准的房子,我认为按正常发展趋势,房子不会贬值。
 

Sebastian79

2016-09-08 13:13:27
  • #2
必须要说的是,Dirk Grafe,就你对乡村居住的看法来说,你显得非常“目光狭隘”——不管原因是什么。

正如没人能保证一栋房子30年后价值翻倍一样,你也不能断言乡村地段在保值方面是“灾难性”的。这同样不靠谱……

最近还有一则报道指出,城市逃离现象可能正缓慢回归——部分原因也是因为那里的价格根本无法继续支付。你对此也多少有些质疑,说那只是个报道……

我建议你的论调少点攻击性,因为这似乎已经成为你的一条红线。这跟“我只是想帮别人自己”无关 ;)

我写这些当然带有主观色彩,因为作为一个乡村居民,我是非常有意识地做出这个选择的……顺便说一句,最近乡村新建房屋的增长相比往年是“显著”的 ;)
 

DG

2016-09-08 23:40:43
  • #3


是的——如果我从专业角度看你的例子三分钟,我会发现有10个点示例之间不具有可比性,或者你的基本论断不对。

这没关系,外行人完全有权不懂这些。但这不是意见问题,而是价值评估问题。价值评估确实会受意见和解读影响——但你不能把一匹农用马变成赛马。Besperde就是匹农用马,这仅从地价就能看出来。



这不是意见问题。如果该地最大地价是80欧元,那是有原因的。论坛里有个最新帖子,一个买家想出价1300欧元/平方米买建地,但认为不到1400欧元/平方米就拿不到地。你真的想认真讨论这两个比较价代表不同的需求层次吗?



假设这是真的(不过我对你的例子有10个直接无法回答的问题,所以无法支持你的说法),这就是——你们那儿的发展。这对Besperde的发展一点信息都没有,因为根本不知道你或你父亲的房子具体在哪儿?



这不成立,房子30年前价值应当是400,000欧元 / 1.025^30 ≈ 200,000欧元,大约相当于400,000德国马克。你那里似乎没有维护/使用磨损导致的价值损失——所以问题是:过去30年中,一栋价值400,000德国马克的房子到底投入了多少,才算如今值400,000欧元?



没错。但几乎不受地区差异影响的是80欧元的地价。80欧元代表的是(较体面的)村庄。就是如此,没得争辩。

你不会在德国任何地方找到80欧元买到纯住宅区独栋住宅的建地——并且步行即可至公交或城市快铁站。



令人震惊的是,你显然知道这个过程,但却排除了Besperde会出现这种风险。这是极其不负责任的——你熟知的新联邦州的情景在Besperde是完全可能的。我不明白你怎么能忽视这一点!?如果Besperde不能跟周边的乡镇保持同步发展,那这个地方必然会持续衰败——否则你怎么解释那里有个新的住宅区,地块已经开发完成,但数年都卖不出去?



如果30年前在“错误”地点建了一般标准的房子,即使在“西部”,现在也已经惨淡收场或只能自己住。确实存在30-40年前开发的住宅区,现在却成了空城,房子空置。

这点必须正视,也要讲清楚,哪怕很痛苦——提问者问了一个绝对合理的问题,就是相关地点土地的保值情况。回答他可以用40万欧元盖房,30年后肯定或很可能能保值“双倍”(扣除通胀)是……

……简单直白地讲:胡说八道。

如今在Besperde买地的人,要么真的想在那里居住,要么必须有特殊的策略性位置优势。仅仅盯着保值是错误的。升值根本就是冒险行为。

此致
Dirk Grafe
 

DG

2016-09-09 00:15:19
  • #4


绝非如此。我是在农村长大的,现在住在一个(中心的)小城镇,日常工作中也常接触“乡村”。乡村也有优势,但不应告诉那些来自加拿大、已经多年“不习惯”德国生活方式的人说,“乡村”=“保值”,仅仅因为那里恰好有一个高速公路匝道。这和跟人说不需要LAN线了因为有无线网络一样荒谬。在这点上你是完全正确的,毫不妥协,因为这确实是胡说八道。



不,我们可以短期内打赌Besperde一平方米的保值情况。通过公证,每人向托管账户存入1000欧元,30年后对比Besperde与任意高价指数的表现。

赢家通吃,输家承担公证费用——你将以99.5%的概率输掉。

我明白你不理解,但我仍得提醒发帖人。就像必须提醒用户无线网络不能等同于有线网络一样。



我并没有拆解报告,而是指出该报告需要全面看待:你必须详细查看人们移居的是哪个村庄——以及他们没去的是哪个村庄。更重要的是,为什么人们a) 离开,b) 具体搬到哪里?

这不是《明镜》杂志短篇报道能够做到的,尤其该文还提到了一个因经济原因从汉堡搬走的艺术家夫妇(他们其实并不想离开汉堡,只是找不到对他们来说负担得起的住房),而报道同时显示汉堡的增长曲线仍在上升。因为迁出量还被移民/难民人数所超补偿。



我知道我说话风格尖锐/挑衅——但绝不能让一个来自加拿大的发帖人,以完全不同的思维在德国被灌输“乡村”概念,同时又被承诺双倍回报。

这是极不负责、极不靠谱的。

想要乡村生活并了解所涉及内容的人,自然可以买乡村房。我是在乡村长大的,我知道乡村是什么,但我也清楚乡村不是什么。

此致
Dirk Grafe
 

haydee

2016-09-09 12:03:18
  • #5
也要考虑到在乡村保持房产价值是很困难的。除非它靠近某个城市的近郊区,以至于只是时间问题,S-Bahn(城市快铁)就在附近停靠。

我们村里应有尽有。学校、儿童托管、课后看护、幼儿园、图书馆、医生、银行、超市、加油站、美发店、1家咖啡馆、1家酒吧、1家比萨店、面包店、游乐场、篮球架、四分之一管滑板场、网球、足球等等,
距高速公路10分钟,距最近城市15分钟,
而且我们这里有大量40年以上年限的空置房产。

我们会在那里建房——如果拆除计划能实现的话——因为这适合我们。但我不认为空置房产在未来30、40年里会减少。
条件并不合适。如果看看我以前的小学班级,有一半人已经搬走了。
 

Bava

2016-09-09 20:45:25
  • #6
我认为,关键只有位置。我住在一个真正的村庄:大约400名居民,一座教堂和一家客栈,别无其他。没有面包店,没有超市,没有银行,没有高速公路连接,什么都没有。没有公共交通,只有校车。最近的城市(2万人口)距离3公里,中间有一座山,使骑自行车变得困难。几乎所有事情都需要开车,青少年一有机会就会买摩托车或电动车。到最近的高速公路入口需要20分钟。

但是这个地方正在“繁荣”,每一个空闲的建筑用地都在被开发,试图开辟新的地块。近年来我们增加了许多家庭。原因是:我们位于奥格斯堡和慕尼黑之间,尤其是越来越多的人从慕尼黑搬到我们这里,也就是我们这个非常乡村但又非常田园诗般的村庄。
我出生在这个村庄,甚至在我住在慕尼黑时也一直想回这里,从不想去别处建房。我们村里的其他年轻人也喜欢留在这里。对于我们本地人来说,“繁荣”的缺点是:我们经常负担不起在这里建房。所以我们很喜欢在父母家扩建或者在父母的土地上建房(这是我的选择)。但我只是想住在这里,我并不关心我房子的未来价值。
 

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