KfW40水平,热泵 / 太阳能系统,木结构 / 砖混结构?

  • Erstellt am 2009-02-25 16:42:41

Azalee

2009-02-25 16:42:41
  • #1
你好,论坛!

上述问题当然经常出现。关于建筑方式这个主题,实际上可以找到非常多的信息。我们的问题是,这些信息和/或经验报告通常带有“偏见”,也就是说,它们往往来自木结构或混凝土结构供应商本身,或者相应的中介。

经过大量的调研,我们的感觉是两种建筑方式各有优缺点,但我们(至少目前)还无法为自己做出决定。我们希望建一栋达到KfW40标准、隔热效果极佳、用热泵供暖、配备至少用于热水的太阳能系统以及带热能回收的可控通风系统的房子。尤其是因为计划建在一个轻微的北坡上,大且多的窗户非常重要(尽可能做落地窗)。

关于木结构/混凝土结构,我听到/看到的如下:

混凝土房屋(石头叠石头)
+ 在可能的转售中保持更好的价值,更具保值性,
+ 隔音效果更好,而木结构需要特别的额外措施才能达到(这现在是否已成标准?),
+ 夏天保持凉爽时间更长,
- 建造时间较长,需要干燥。

木结构房屋(主要为木框架结构)
+ 总体来说更“健康”(居住环境,自然材料……),
+ 达到相同的隔热效果,墙体厚度较小,
+ 建造速度快,
- 夏季容易升温,
- 隔音差。

这个列表还能继续,但这些点(除了价格)对我们来说尤为重要。

对我们来说重要的是:

    [*]非常好的隔热效果(“先隔热,再供暖”)
    [*]良好的隔音效果,尤其是屋内,因为我们(以及以后孩子们)会经常做音乐
    [*]夏天屋内能保持凉爽(明显比室外凉爽,但这肯定也与通风有关,我们其实不想装空调)
    [*]根据我们的地块量身定制的户型(轻微北坡,户型设计中房间和露台的合理朝向很重要,比如可以考虑斜角的客餐厅,上层一个或两个阳台,大窗户,一个或两个凸窗等)
    [*]至少部分地下室(从坡地挖出来),最好是全地下室
    [*]我们的海水水族箱。每天蒸发几升水,据说海水蒸发时空气中会带有极少量盐分,虽然最初蒸发出来的当然只是纯水。

如果你们能在此基础上给我们一些建议,哪种建筑方式更适合我们,那就太好了。肯定用木结构或混凝土结构都能实现我们的想法,但可能在某些方面需要比另一种方式更多的投入、考虑或优化。如果缺少重要信息,我愿意补充提供。

谢谢,祝好
Christiane
 

JOERG24

2009-02-25 19:38:54
  • #2
我认为两者都可以。

我更重要的是他们采用透气扩散的建造方式。也就是说,湿气可以相对自由地循环和平衡。

作为一个相对建筑技术外行和目前的木屋建造者,我会推荐透气扩散的木结构建造方式,或者用沸石或木纤维做天然保温的砖石结构。

我个人不喜欢用聚苯乙烯泡沫板的系统。我觉得这种差别是可以感觉到的。不是在那些成品房制造商的样板房里,因为它们总是有很好的主动通风。更多是在那些不得不做一些节省的房子里。

砌体房(石头一层层砌)
+ 在可能的转卖时保值更好,更有价值,这大概是对的,但这可能十年后会改变
+ 有更好的隔音效果,木结构只能通过特殊额外措施达到(这个现在算是标准了吗?)
木屋其实总是差一些,因为质量较轻
+ 夏天保持凉爽时间更长,这不一定,看保温材料
- 建造时间更长,需要时间干燥。没错

木结构房(主要是木框架结构)
+ 总体上更“健康”(居住环境,自然材料……),(我希望如此)
+ 为达到同样保温效果需要更薄的墙体,是的
+ 建造速度快,(但规划并不快)
- 夏天容易快速升温,(见上文)
- 隔音不好。(肯定有些差异——如果敏感可以用吸音天花板等措施)

关于它们的水分蒸发情况——有没有考虑用能大量吸湿并能释放湿气的泥灰抹面?晚上不开灯时蒸发不多,湿气可以再次平衡。

否则可以考虑安装控制式室内通风系统——它能让每个房间保持干燥。

关于盐分的情况我建议你还是问问。

这些对您有些帮助吗?

我个人也想用沸石填充加天然辅助保温做砖结构房,但那会有点贵。
 

Honigkuchen

2009-02-26 09:10:32
  • #3
您好,Azalee 和 Joerg,我用(深红色)直接回复 Joerg 对你的问题的评论(蓝色)。(黑色)。





当然,两者总是可以,但木结构建筑几乎总是更贵。





嗯,应该有一个良好保温的外壳;室内气候就非常重要,对于 KfW40 及更高标准的房屋,绝对建议安装一个受控通风系统。它可以排出湿气,创造舒适的居住环境。





我(还)不认识沸石,但关于泡沫塑料我同意你的看法。矿棉也不要。所有有害或者可能有害的材料,无论是在施工过程中还是之后挥发的,都请不要使用。

或者,关于泡沫塑料:你如果不小心把自行车磕碰到外墙,就可能留下凹痕,毕竟外墙保温材料是泡沫塑料,哎呀...


不过也有整体式建造方式,就是只有一块石头,没有易受破坏的外保温系统,但墙体非常厚,而且保温性能高。


好了,现在变得丰富多彩了


实心砖混房屋(砌石而成)

+ 在可能的二手出售时更能保值,更加保值,
这很可能,但十年后也许会改变
建筑师和银行说这很可能会持续这样。
因为实心砖混房屋本来就更容易卖出去。例外可能是拥有优美山湖景的整木房屋——那样又另当别论。

+ 有更好的隔音,木结构房屋只有通过特别措施才能达到(不知现在这已成标准了吗?),
木屋通常隔音较差,因为质量较轻
确实如此。不过我不知道整木房屋的情况是否也有良好隔音。但那种整木房屋极其昂贵,所以大概根本不会考虑。

+ 夏天保持凉爽更长时间,
这不一定,取决于保温材料
不仅保温材料,窗户也有关;但基本上木材导热差。声音传导也取决于纤维方向。总体来说,在南方地区,遇到肯定不符合节能规定建造的房屋,我感觉在岩石房屋里比在木屋里热天更舒服。

- 建造时间较长,需要干燥。
没错
不(总是)对。
现在也有实心预制房屋;在工厂预制,已经干燥。根据材料和是否有地下室,有些厂家实心房屋的组装时间仅几天(!) 或 3-4 个月。砌石而成的确实可能需要 6 个月,但我看到有些人因木结构预制房开发商问题拖延,可能会延长一年……

由于你采用了良好保温的房屋,配备了受控通风系统,可能还带热回收(如果与耗电量相比划算),建筑中残留的湿气可以排出;因此无需担心因此带来的缺点。


木屋(主要木框架结构)

+ 总体上更“健康”(居住气候,自然材料),
(我希望如此)
是的,这基本正确,前提是木材没有用任何有害材料处理……
不过也有一些石材据称能创造健康的居住环境。

+ 相同保温效果下墙体更薄,
没错
同样的 U 值确实如此。

+ 建造更快,
(但设计并不快)
如上所述,并不总是更快建造。

- 夏天容易变热,
(见上)
此外,如果你决定使用热泵:它不仅能供暖,还能制冷……

- 隔音差,
(确实有点差——如果敏感,可以用吸音天花板等措施)
木结构房屋不是“有点”,而是“非常”隔音差;有不少独立测试数据。
关于吸音天花板……嗯……那墙壁也得做才行。毕竟你不仅向上听得见声音,侧面同样听得见。




这是个非常好的建议,我非常赞同。



如上所述,良好保温的房屋现在几乎都该配备这个。



这方面我也不太懂。


问候
Honigkuchen
 

JOERG24

2009-02-26 09:31:33
  • #4
只是一个小补充……

我会放弃夏天的制冷——我总觉得用电来制冷这件事说不太清楚。热泵确实需要电。

通风系统是一把双刃剑。一些顾问和建筑生物学家都建议我们不要装。最终我们也没装。大家都建议如果对干燥空气敏感的话,要小心使用。用于回收热量的热交换器不可避免地会从空气中抽走水分。

所以可能需要人工加湿空气。现在我认识一两个通过水耕植物和频繁浇水来解决这个问题的人。

我其实是个通风控。偶尔必须把窗户打开。这不一定跟用过的空气有关。至少在冬天,我得强忍着不去开窗,这样才能真正利用节能效果。

也许我有点先入为主。我拆过一个通风系统。那里面积攒了不少脏东西。通常是不能清洗的。那些生长繁殖的东西最终会扩散到整个房子里。这个想法让我心里没底。顺便说一句,这也是我不喜欢中央吸尘器的原因。

还有一点。这些系统并非完全无风感,而且会在房间之间形成声学连接。

不过从经济角度来看,肯定是合理的。
 

Honigkuchen

2009-02-26 09:44:58
  • #5


我甚至还不能接受热泵——我基本上不喜欢它们。



同时会从外面引入空气;对于简单的空调设备,我同意你的看法,空气会变干。但对于当今高科技的通风换气系统,这根本不成立。



正如你说的:泥灰抹墙也能很好地调节湿度,万一不行,

未处理的木材能吸湿,在湿气大的地方比如浴室,也能吸水并释湿回房间。



通过系统你能大幅节省采暖费。
夏天我肯定会开向花园的窗户和门;但对过敏者(我对灰尘和一些花粉过敏)来说,这种系统是福音。



那肯定是一个糟糕且廉价的通风系统,没有过滤器,或者没按要求每年检查并更换过滤器,甚至没由专业人员正确安装。

我们联系的三个建筑师(从业10到25年不等)强烈建议我们装这样的系统。

如今的系统,里面不会积聚东西;所有东西都在过滤器里,过滤器可更换。

这当然取决于系统,但我们肯定会注意选择带有相关质量认证、经过各种独立检测机构如德国消费者中心(Stiftung Warentest)严格检查的设备。

此外,我们还会联系已经用这种系统几年的家庭,拿到建筑师的电话,问问实际使用感受,清洁和过滤器情况。



我认为对于平滑地面(瓷砖/木地板)来说中央吸尘器既没用又太贵。
如果有地暖和控制通风系统,几乎没有灰尘;每周用湿拖把擦拭就够了。

而且现在有小巧便携的吸尘器,即使在某房间有地毯要吸,也不用搬来搬去很麻烦。



这真的取决于系统及其进出风管道设计;不同系统的空气进出方式和所处房间差别很大。

了解清楚,这里确实有巨大差异,选购时必须非常谨慎挑选,事先核实你提到的所有潜在弱点(并通过相关检测/报告和使用反馈得到确认)。

问候
Honigkuchen
 

JOERG24

2009-02-26 09:45:47
  • #6
+ 夏天保持更长时间的凉爽,
这不一定,取决于隔热性能
不仅取决于隔热性能,还取决于窗户;但从根本上讲,木材是热的差传导体。声音传播也取决于纤维方向。基本上,在南方地区,在那些显然不是按照节能条例建造的房屋里,我觉得在炎热天气中住在石头房里比木头房里更舒适。

卷帘是关键字。对我来说,它们只是夏季的隔热措施。漂亮的铝制并且有隔热层,这样热量根本进不来。

关于纤维方向的说法是正确的——这是一个漂亮的技术细节,我喜欢。

我认为建筑时间的问题没有意义——其实这总是取决于供应商——如果我观察Massivbau AG的案例,到处都有相同的问题。无论是砌体,预制,木结构,还是建设承包商。
建筑是最后真正的冒险之一。

我认为很多业主自身准备不足,许多决定要比较晚才能纠正。

当许多顾问说我们对此主题做了非常深入的研究时,我真是震惊。很多人似乎根本不关注重要的技术细节。
 

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