Hallo Zusammen,
mich würde mal eure Einschätzung zum Angebot von unserem Energieberater interessieren. Ich möchte keine Grundsatzdiskussionen anfangen. Das ganze wird wahrscheinlich ein Passivhaus und wir wollen die KFW 297 Förderung inkl. QNG in Anspruch nehmen.
1) Normgerechte energetische Berechnung:
- Erstellung eines 3 D Planungsmodells für folgende Berechnungsschritte
- Erstellung Konzepterstellung Wärmedämmung + Anlagentechnik
- Erstellung einer Normgerechten Berechnung nach Gebäudeenergiegesetz 2023
- Normgerechte Berechnung nach PHPP ( Passiv-Haus-Projektierungs-Paket)
- Ermittlung der Heizlasten aus der PHPP Berechnung
- Berechnung einer Neubauvarianten und Abstimmung auf die Förderrichtlinien
- Besprechung der Berechnungsergebnisse und Festlegung der baulichen Maßnahmen
2180,00 Euro Netto
2) Erstellung der Grundlagen und Bestätigungen für KFW (BEG)
- Online-Bestätigung zum KFW Antrag; Programm 297
- KFW Bestätigung nach Durchführung der Maßnahme, incl. Abschließende Besichtigung vor Ort
- Aktualisierung der Grundlagen-Energieeinsparverordnung/Gebäudeenergiegesetz Berechnung
1180,00 Euro Netto
3) Erstellung der Nachhaltigkeits- Zertifizierung notwendig für Effizienzhaus 40 NH für KFW
(QNG)
- 1. Stufe durch unser authentifiziertes Büro nach BIRN NH:
- Erstellung der Zertifizierungsunterlagen für das Nachhaltigkeitssystem für Wohngebäude in
Deutschland nach dem Baunebenkosten System.
- Erstellung der notwendigen und umfangreichen Dokumentationsunterlagen, Nachweise,
Berechnungen, und Prüfung der vom Bauherrn zur Verfügung gestellten Bauunterlagen
5600,00 Euro
- 2. Stufe Zertifizierung durch das BIRN NH:
- Erstellung der Zertifizierung durch das BIRN als externes Institut für das Nachhaltigkeitssystem für
Wohngebäude in Deutschland nach dem Baunebenkosten System.
EP 1280,00 Euro
4) Durchführung von Baubegleitung zur Qualitätssicherung als zugelassener Sachverständiger
für notwendige Nachweise für die KFW
- Vor Ort Überprüfung der Handwerksleistungen
- Baustellen – Dokumentation nach KFW Richtlinien
- Erstellung eines Verwendungsnachweises
3 Stück 3,5 h 105 Euro netto/ Stunde 1102,50 Euro Netto
(Geschätzter Aufwand ca. 3 Besichtigungen a 3,5 Stunden)
5) Erstellung einer normgerechten Photovoltaik Simulation nach DIN 18599 als Grundlage und
Bestätigungen für KFW EFF Haus
- Vorprojektierung zur Berechnung der Leistung, Erträge der Photovoltaikanlage für die zur Verfügung stehende Dach-Geometrien
220,00 Euro Netto
6) Überprüfung der Luftdichtheitsanforderung nach 4108-7 bzw. DIN EN ISO 9972,
- als 1. Messung zur Qualitätssicherung im Bauzustand, mit durchgeführt wird eine Leckage Ortung im gesamten Gebäude.
- als 2. Messung nach Fertigstellung der Ausbaugewerke, Verfahren A
- Erstellung eines Prüfbericht und Prüf-Zertifikat
680,00 Euro / Messung
2 Messungen 1360,00 Euro Netto
7) Erstellung eines detaillierten Wärmebrückennachweises
Ein detaillierter Wärmebrückennachweis ist für ein Energie-Effizienz-Gebäude in den meisten
Fällen notwendig und sinnvoll.
Der Umfang kann zum derzeitigen Planungsstand nur ungefähr abgeschätzt werden.
Der Aufwand für eine übliche Wärmebrückenberechnung liegt bei ca. 150 Euro/Stück.
EP 150,00 Euro/Stück geschätzte Umfang 23 Stück
3450,00 Euro Netto
In der Summe kommt man da auf knapp 20k brutto, wobei man sich natürlich zinsen ca. 50 k auf 10 Jahre spart.
Ist das so wirklich alles notwendig und halbwegs realistisch?
Danke und viele Grüße
mich würde mal eure Einschätzung zum Angebot von unserem Energieberater interessieren. Ich möchte keine Grundsatzdiskussionen anfangen. Das ganze wird wahrscheinlich ein Passivhaus und wir wollen die KFW 297 Förderung inkl. QNG in Anspruch nehmen.
1) Normgerechte energetische Berechnung:
- Erstellung eines 3 D Planungsmodells für folgende Berechnungsschritte
- Erstellung Konzepterstellung Wärmedämmung + Anlagentechnik
- Erstellung einer Normgerechten Berechnung nach Gebäudeenergiegesetz 2023
- Normgerechte Berechnung nach PHPP ( Passiv-Haus-Projektierungs-Paket)
- Ermittlung der Heizlasten aus der PHPP Berechnung
- Berechnung einer Neubauvarianten und Abstimmung auf die Förderrichtlinien
- Besprechung der Berechnungsergebnisse und Festlegung der baulichen Maßnahmen
2180,00 Euro Netto
2) Erstellung der Grundlagen und Bestätigungen für KFW (BEG)
- Online-Bestätigung zum KFW Antrag; Programm 297
- KFW Bestätigung nach Durchführung der Maßnahme, incl. Abschließende Besichtigung vor Ort
- Aktualisierung der Grundlagen-Energieeinsparverordnung/Gebäudeenergiegesetz Berechnung
1180,00 Euro Netto
3) Erstellung der Nachhaltigkeits- Zertifizierung notwendig für Effizienzhaus 40 NH für KFW
(QNG)
- 1. Stufe durch unser authentifiziertes Büro nach BIRN NH:
- Erstellung der Zertifizierungsunterlagen für das Nachhaltigkeitssystem für Wohngebäude in
Deutschland nach dem Baunebenkosten System.
- Erstellung der notwendigen und umfangreichen Dokumentationsunterlagen, Nachweise,
Berechnungen, und Prüfung der vom Bauherrn zur Verfügung gestellten Bauunterlagen
5600,00 Euro
- 2. Stufe Zertifizierung durch das BIRN NH:
- Erstellung der Zertifizierung durch das BIRN als externes Institut für das Nachhaltigkeitssystem für
Wohngebäude in Deutschland nach dem Baunebenkosten System.
EP 1280,00 Euro
4) Durchführung von Baubegleitung zur Qualitätssicherung als zugelassener Sachverständiger
für notwendige Nachweise für die KFW
- Vor Ort Überprüfung der Handwerksleistungen
- Baustellen – Dokumentation nach KFW Richtlinien
- Erstellung eines Verwendungsnachweises
3 Stück 3,5 h 105 Euro netto/ Stunde 1102,50 Euro Netto
(Geschätzter Aufwand ca. 3 Besichtigungen a 3,5 Stunden)
5) Erstellung einer normgerechten Photovoltaik Simulation nach DIN 18599 als Grundlage und
Bestätigungen für KFW EFF Haus
- Vorprojektierung zur Berechnung der Leistung, Erträge der Photovoltaikanlage für die zur Verfügung stehende Dach-Geometrien
220,00 Euro Netto
6) Überprüfung der Luftdichtheitsanforderung nach 4108-7 bzw. DIN EN ISO 9972,
- als 1. Messung zur Qualitätssicherung im Bauzustand, mit durchgeführt wird eine Leckage Ortung im gesamten Gebäude.
- als 2. Messung nach Fertigstellung der Ausbaugewerke, Verfahren A
- Erstellung eines Prüfbericht und Prüf-Zertifikat
680,00 Euro / Messung
2 Messungen 1360,00 Euro Netto
7) Erstellung eines detaillierten Wärmebrückennachweises
Ein detaillierter Wärmebrückennachweis ist für ein Energie-Effizienz-Gebäude in den meisten
Fällen notwendig und sinnvoll.
Der Umfang kann zum derzeitigen Planungsstand nur ungefähr abgeschätzt werden.
Der Aufwand für eine übliche Wärmebrückenberechnung liegt bei ca. 150 Euro/Stück.
EP 150,00 Euro/Stück geschätzte Umfang 23 Stück
3450,00 Euro Netto
In der Summe kommt man da auf knapp 20k brutto, wobei man sich natürlich zinsen ca. 50 k auf 10 Jahre spart.
Ist das so wirklich alles notwendig und halbwegs realistisch?
Danke und viele Grüße
Wir haben in 2021 kernsaniert, was auch von einer Energieberaterin begleitet wurde. Enthalten in ihren Leistungen waren:
Planung und Baubegleitung (Sanierungsplan, Dämmstärkenberechnung, Wärmeschutznachweis, Anträge stellen, mehrere Vor-Ort-Termine, Rechnungsprüfung, Kontrolle der Maßnahmen, Heizungseinstellung, Erstellung Energieausweis,…)
Insgesamt hat sie dafür 1.160€ genommen.
20.000€ würde ich für die energetische Sanierung vom Schloss Neuschwanstein für angemessen halten.
Planung und Baubegleitung (Sanierungsplan, Dämmstärkenberechnung, Wärmeschutznachweis, Anträge stellen, mehrere Vor-Ort-Termine, Rechnungsprüfung, Kontrolle der Maßnahmen, Heizungseinstellung, Erstellung Energieausweis,…)
Insgesamt hat sie dafür 1.160€ genommen.
20.000€ würde ich für die energetische Sanierung vom Schloss Neuschwanstein für angemessen halten.
G
Gerddieter03.08.23 19:224000 Euro mit Allem was nötig ist.
Der GU hat es übernommen...
Der GU hat es übernommen...
schubert7903.08.23 20:001800 brutto. Alles inkl. Wörter wörter
Ja ich finde qng auch völligen quatsch. Wenn wirs halt erreichen sparen wir durch weniger Zinsen trotz energieberater immer noch. Wobei ich nicht weiß ob die Materialien teurer sind.
Die Sache mit dem passivhaus hat sich zufällig ergeben. Habe auch noch 3 weitere Angebote von regionalen Unternehmen. Inkl heizung ist das passivhaus ca 20k teurer. Wir sparen uns aber komplett die wassergedührte Heizung. Ob das dan am Ende wirklich alles so passt wird sich zeigen.
Was braucht man denn mindestens vom energieberater für qng? Auf energetische baubegleitubg kann man verzichten?
Ich finds echt schwer rauszuholen, vllt kann jemand sagen welche Positionen im Angebot Pflicht sind und welche
Die Sache mit dem passivhaus hat sich zufällig ergeben. Habe auch noch 3 weitere Angebote von regionalen Unternehmen. Inkl heizung ist das passivhaus ca 20k teurer. Wir sparen uns aber komplett die wassergedührte Heizung. Ob das dan am Ende wirklich alles so passt wird sich zeigen.
Was braucht man denn mindestens vom energieberater für qng? Auf energetische baubegleitubg kann man verzichten?
Ich finds echt schwer rauszuholen, vllt kann jemand sagen welche Positionen im Angebot Pflicht sind und welche
Also QNG ist nicht einfach nur "mehr Berechnungen vom Energieberater" sondern mit starken Auswirkungen verbunden. Du darfst dann nur zertifizierte Materialien verbauen. Mein Energieberater sagte zu mir "wenn Du QNG willst kannst Du Eigenleistung knicken. Verbaust Du ein falsches Silikon zerschiesst Dir das die anschliessende Luftmessung und Deine Förderung ist hin".
Übrigens verschärfen sich die Grenzwerte für bestimmte Punkte im Zuge der Berechnungen laufend. Die Berechnungen müssen dann schon zackig durch sein, damit man nicht nochmal alles umwerfen muss, weil Du über den neuen Grenzwerten liegst...
Ich würds nicht machen, der Aufwand ist schon deutlich höher...
Übrigens verschärfen sich die Grenzwerte für bestimmte Punkte im Zuge der Berechnungen laufend. Die Berechnungen müssen dann schon zackig durch sein, damit man nicht nochmal alles umwerfen muss, weil Du über den neuen Grenzwerten liegst...
Ich würds nicht machen, der Aufwand ist schon deutlich höher...
Wir hatten auch erst QNG überlegt, da wir fast alle Kriterien erfüllen würden (Ökologische Bauweise, Automatisierungen, Beleuchtung etc.). Da wir aber einen Großteil des Baus komplett in Eigenleistung durchziehen werden hätten wir das Risiko, dass doch irgendwas nicht passt und der Auditor will ja auch nur für das Zertifikat (von dem du selbst eher wenig Mehrwert hast) auch Geld. Die 50k mehr Kredit von der KfW wären durch die Zertifizierung und die teureren Materialien mit Zertifikaten schnell aufgefressen.
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