क्या यह पूरा पैकेज न्यायसंगत है?

  • Erstellt am 12/10/2011 00:54:30

TimB

12/10/2011 00:54:30
  • #1
नमस्ते,

जब से हमने लगभग 1 साल तक विभिन्न कंपनियों से बात की है और फर्टिगहाउस (फैक्ट्री से बने घर) और मसीवबाउ (मजबूत निर्माण) के विषय में गहराई से जानकारी हासिल की है, तो हमने मसीवबाउ को चुना। सौभाग्य से हमें जमीन विरासत में मिली है।

अब हमारे पास स्पष्ट Vorstellungen हैं कि हमारा सपनों का घर कैसा होना चाहिए (दृश्य रूप में तो वैसे ही, उसके बाद हमारे ड्रॉइंग्स बने):
- हाउसटाइप Stadtvilla
- आकार लगभग 140 वर्ग मीटर
- कई और खासकर बड़े खिड़कियाँ, कोना कांच
- नियंत्रित हवादारी और वेंटिलेशन की प्रणाली जिसमें गर्मी की पुनः प्राप्ति हो

अब हमने हर बातचीत के बाद प्रदाताओं को छांट लिया है और धीरे-धीरे यह गंभीर हो रहा है :-) हमारे पास एक बिल्डर का ऑफर है, जो हमें वास्तव में पसंद आया। वह भरोसेमंद लगता है, अब तक कंपनी के बारे में अच्छी ही बातें सुनी हैं, योजना तार्किक लगती है, प्रारूप/ड्रॉइंग्स अच्छे दिखते हैं।

उसने हमारे घर के लिए एक प्रस्ताव दिया है, जिसमें लगभग सभी कार्य शामिल हैं। घर निर्माण के बाद चाबी-संपूर्ण तैयार होगा। केवल मीडिया कनेक्शन, बीमा और सरकारी फीस आदि हमारे खर्च में आएंगे। क्योंकि हम काम के कारण व्यस्त हैं, हमने जानबूझकर स्वयं कार्य करने से इनकार किया।

हमने व्यक्तिगत रूप से शुरू से एक सीमा निर्धारित की है, जो लगभग 200K है। इसके अलावा मीडिया कनेक्शन और अन्य खर्च होंगे, जिससे अंत में लगभग 220K की सीमा में रहेंगे।

अब हमें पता चला है कि Kfw70 (या उससे भी बेहतर) मानक होते हैं... बिल्डर ने सब कुछ कैलकुलेट किया है, अंततः हमारे पास निम्न विकल्प हैं:

ऑफ़र 1:
Kfw 70 मानक के साथ फर्श हीटिंग, एयर-वाटर हीट पंप, नियंत्रित हवादारी + गर्मी की पुनः प्राप्ति, चिमनी कनेक्शन
=> 230K

ऑफ़र 2:
Kfw70 मानक नहीं, सामान्य ऊर्जा बचत विनियमन 2009 मानक, फर्श हीटिंग, नियंत्रित हवादारी + गर्मी की पुनः प्राप्ति, चिमनी कनेक्शन, गैस बर्नर बॉयलर
=> 200K

ऑफ़र 3:
Kfw70 मानक नहीं, सामान्य ऊर्जा बचत विनियमन 2009 मानक, फर्श हीटिंग, नियंत्रित हवादारी + गर्मी की पुनः प्राप्ति, चिमनी कनेक्शन, एयर-वाटर हीट पंप
=> 210K

शुरू में हम Kfw70 मानक की अच्छी शर्तों की तरफ झुके हुए थे, लेकिन आखिर में हमें पता चला कि ब्याज दर वर्तमान बाजार की तुलना में ज़्यादा बेहतर नहीं है, इसलिए सब्सिडी के जरिए हम केवल लगभग 5000 यूरो वर्ष दर वर्ष बचा पाएंगे। Kfw70 के लिए अतिरिक्त निवेश काफी बड़ा है... कि Kfw70 के चलते ऊर्जा बचत विनियमन 2009 की तुलना में सालाना कितना बचत होती है, इसका कोई सटीक आंकड़ा नहीं दे सकता... हमने सोलर को अब तक अच्छा नहीं माना क्योंकि यह कई वर्षों के बाद (अगर कभी) ही फायदा पहुँचाता है।

अब मैं आपसे पूछना चाहता था कि आप व्यक्तिगत रूप से क्या पसंद करेंगे या और क्या ध्यान में रखना चाहिए!?

मैं हर सुझाव/परामर्श का स्वागत करता हूँ।

शुभकामनाएँ,
टिम
 

perlenmann

12/10/2011 07:31:47
  • #2
यह हर कोई अलग तरीके से देखता है, लेकिन मेरी इस बारे में राय है: अपने वर्तमान हीटिंग खर्च से शुरू करें। शायद आपके पास अभी कोई ऊर्जा बचत विनियमन नहीं है और कम वर्ग मीटर, है ना? इसलिए मोटे तौर पर हीटिंग की कीमत लगभग समान रहेगी, लेकिन अधिक क्षेत्रफल बेहतर इन्सुलेशन के साथ। KfW70 का मतलब कोई हीटिंग खर्च नहीं है, बल्कि बस कम हीटिंग खर्च है। अगर आप अब इससे भी कम भुगतान करते हैं, चाहे जितना भी हो... आपको यह अंतर कम भुगतान कितने समय तक करना होगा ताकि 15k अतिरिक्त मूल्य को वापस पा सकें?

सिर्फ एक बात के रूप में, गैस कनेक्शन के लिए चैनल कनेक्शन में लगभग 2000€ और 200k में जोड़ना होगा।
 

TomTom1

12/10/2011 08:07:53
  • #3
मोरनिंग!

मैं बार-बार पढ़ता हूँ कि मकान मालिक मिनिमल पॉजिशन्स जैसे थर्म के बारे में सोचते हैं (मुझसे भी यही हुआ था), लेकिन सही बड़े मुद्दों को नजरअंदाज कर देते हैं। अगर आप सब कुछ 08/15 स्टैंडर्ड में रखना चाहते हैं, तो इसमें कोई दिक्कत नहीं है।

"Nice-to-have" में शामिल हैं:
- इलेक्ट्रिक जालूसियन
- LAN
- Sat
- एक्सटर्नल वार्म एयर सप्लाई
- ट्रिपल ग्लेज़िंग
- महंगे टाइल्स/फ्लोरिंग
- टैरेस
- गार्डन
- बाउंड्रीज
- गैराज
- उच्च गुणवत्ता वाला सैनिटरी
- समग्र इलेक्ट्रिकल सेटअप
- बेशक एक नई किचन:p
- पेंटिंग वर्क्स
- मुख्य दरवाजा!
- सीढ़ियाँ!

अंत में हमारा घर शानदार दिखता है, लेकिन काफी महंगा भी हो गया! अरे हाँ: कुछ बदलाव अनुमान से कहीं ज्यादा महंगे साबित हुए - लेकिन 20 वर्ग मीटर की लिविंग स्पेस बढ़ाने की लागत केवल 5,000 यूरो थी।

हाइलाइट था: "थोड़ा सा रेत डालनी होगी"। 4,500 यूरो!

एलजी,
TomTom.
 

T.H.

12/10/2011 08:11:48
  • #4
नमस्ते टिम!

आपकी जानकारी की जांच करने के लिए, हमें प्रस्ताव और निर्माण कार्य विवरण को जांचना होगा। प्रस्तावित विभिन्न मानक गुणवत्ता में भिन्न हो सकते हैं (जैसे कि ऊष्मा इन्सुलेशन मानक)। इस बारे में आपने कोई जानकारी नहीं दी है।

वायु/जल हीट पंप के ऊर्जा-कुशल संचालन के लिए सबसे पहले अच्छी तरह से इन्सुलेटेड भवन संरचना आवश्यक है। तापमान अंतर!

हीट पंप और नियंत्रित आवासीय वेंटिलेशन सिस्टम के साथ ताप वसूली के लिए कौन सा सिस्टम उपयोग किया जाना चाहिए?
बाहरी निर्माण भागों (छत, दीवार, फर्श प्लेट, खिड़कियाँ और दरवाजे) के U-मूल्य क्या हैं?
क्या निर्माता के एक तुलनीय भवन के लिए ताप संरक्षण प्रमाण है?

सादर

टी.एच.
 

Bauexperte

12/10/2011 12:02:35
  • #5
हैलो टिम,


इससे आप काम नहीं चलाएंगे, न तो फाउंडेशन प्लेट पर और खासकर तहखाने के साथ तो बिल्कुल नहीं। इस बयान के साथ मैं मानता हूँ कि आपका बिल्डर आपके घर के निर्माण के लिए गुणवत्ता वाली सामग्री प्रदान करता है :)

सही तरीके से ऑफर की समीक्षा करने के लिए इसके अनुसार अधिक जानकारी की जरूरत होती है, जैसे कि BB, संभवतः अतिरिक्त समझौते और निश्चित रूप से तकनीकी उपकरणों के निर्माता विवरण। मेरे पिछले भवन दस्तावेजों की जांच में यह जल्दी सामने आया कि दिखावा धोखा दे सकता है :( इसलिए मैं आगे Kfw 70 भवन खोल के साथ, Daikin को एयर-टू-वाटर हीट पंप और Tecalor TVZ को नियंत्रित वेंटिलेशन एवं हीट रीकवरी के लिए मानते हैं; यह संभव है - जब तक हाउसहोल्ड रूम का आकार अनुमति देता है - कि एक एकीकृत सिस्टम भी हो एयर-टू-वाटर हीट पंप और नियंत्रित वेंटिलेशन के साथ हीट रीकवरी के, जो कि Tecalor का भी है (लगभग TEUR 10 बिना और TEUR 13 सोलर सिस्टम के साथ)।


घर लगभग TEUR 220 (कोना ग्लेज़िंग, संभवतः दोनों मंजिलों पर काफी महंगा होता है, इसके अलावा बाहरी शेडिंग भी है, जो बिल्कुल सस्ता नहीं है) प्लस एयर-टू-वाटर हीट पंप TEUR 5, प्लस TVZ TEUR 9, चिमनी ड्राफ्ट TEUR 3; वैकल्पिक रूप से घर प्लस एकीकृत सिस्टम TEUR 10 या 13।


आपका घर एक अच्छे इन्सुलेटेड भवन खोल और एक/संभवत: कई नवीकरणीय ऊर्जा स्त्रोतों के हिस्से के द्वारा एक KfW-प्रभावी घर बनता है; मानक 70, 55 या इससे कम के अनुसार। कम से कम भवन खोल को KfW 70 मानक का पालन करना चाहिए; सबसे अच्छी ऊर्जा वही है जिसकी आवश्यकता नहीं पड़ती! इतना महंगा नहीं है KfW 70 को लागू करना, बशर्ते भवन खोल शुरुआत से ही ठीक हो।

एक और जरूरी सलाह: TEUR 20 सहायक खर्चों के लिए पर्याप्त नहीं होगा; इसलिए बेहतर होगा कि TEUR 30, बेहतर TEUR 35 इस पद के लिए योजना बनाएं साथ ही अतिरिक्त इच्छाओं के लिए थोड़ा रिजर्व रखें जैसे बेहतर गुणवत्ता के सैनिटरी फिटिंग्स या नई रसोई ;)

एयर-टू-वाटर हीट पंप => एयर/वाटर हीट पंप
हीट रिकवरी => हीट रिकवरी
हाउसहोल्ड रूम => हाउसहोल्ड रूम
BB => Baubeschreibung
TEUR => हजार यूरो

शुभकामनाएँ
 

TimB

13/10/2011 00:45:51
  • #6
नमस्ते,

सबसे पहले आपकी राय के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद। आप सही कह रहे हैं, मैंने केवल सामान्य बातें कही थीं और अभी तक कोई और विवरण नहीं दिया था, मैं अब दस्तावेजों को समझने की कोशिश करता हूँ और इसे यहाँ पोस्ट करता हूँ :-)

मैंने प्रारंभिक पोस्ट में निम्नलिखित सुझाव/विवरण शामिल नहीं किए थे:
- घर चाबी देकर तैयार (पेंटिंग आदि सहित) बिना बेसमेंट के, बल्कि फीलिंग प्लेट पर
- बाहरी दीवारें: 36.5 सेमी
- भीतरी दीवारें: 11.5 सेमी
- पूरे घर की इन्सुलेशन छत सहित ऊर्जा संरक्षण विनियम 2009 के अनुसार
- इन्सुलेटेड ग्लास वाली खिड़कियाँ (Ug 0.7)
- खिड़की की सीढ़ियाँ ग्रेनाइट / जुरा मार्बल की
- लकड़ी का मुख्य द्वार (लगभग 2200 सकल)
- रेलिंग के साथ लकड़ी की सीढ़ी
- दीवार टाइल्स 20x25 (लगभग 28 यूरो सकल)
- फर्श टाइल्स 20x20 (लगभग 34 यूरो सकल)
- लैमिनेट (लगभग 22 यूरो सकल)
- टैरेस (27 वर्गमीटर)
- नियंत्रित वेंटिलेशन सिस्टम Bu derus Logavent HRV21
- यदि हीट पंप हो, तो यह होगी: LA 9TU (Dimpl ex)
- सुविधा (तापन, सैनिटरी, फर्श) पहले से ही उच्च मध्यम स्तर की है, यानी हम ने तो लक्ज़री नहीं चाहा, लेकिन सबसे सस्ता भी नहीं।

जो ऑफ़र में शामिल नहीं है:
- बाहरी क्षेत्र
- गैराज
- चिमनी (केवल कनेक्शन + 2-चैनल वाला चिमनी)
- मुख्य द्वार का पोडियम
- बुनियादी सुविधाएँ + सरकारी शुल्क

@perlenmann:
आप सही कहते हैं, फिलहाल हम 20 साल पुराने घर में रहते हैं, खिड़कियाँ 15 साल पुरानी हैं और इन्सुलेशन भी लगभग 15 साल पुराने मानक के अनुसार है... साथ ही यह 80 वर्गमीटर की छोटी फ्लैट है। क्या कोई साइट्स या उदाहरण हैं जहाँ हम देख सकें कि KfW70, ऊर्जा संरक्षण विनियम 2009 के मानक वाले समान घरों का अनुमानित खर्च क्या है...? गैस आदि के कनेक्शन मैंने हमारी 20K की सहायक लागत में शामिल कर लिया है।

@TomTom:
आप सही कह रहे हैं, लेकिन हमने पहले स्पष्ट रूप से एक बजट निर्धारित करना चाहा (200K से 220K) और उसी के अनुसार हमारे अनुसार घर को चाबी देकर तैयार कराना चाहा। बाहरी क्षेत्र, गैराज आदि बाद में, क्रमशः आएंगे :-)

SAT+LAN ऑफ़र में प्रत्येक के लिए 4 कनेक्शनों सहित शामिल है, साथ ही टैरेस भी।

इलेक्ट्रिक जालूज़ी वास्तव में अच्छी हैं, लेकिन हमने तय किया है कि हम केवल दक्षिणी तरफ और शयनकक्ष में ही जालूज़ी लगाएंगे, बाकी जगहों पर हम उनका उपयोग नहीं करेंगे। और इलेक्ट्रिक होना वाकई अच्छा है, लेकिन यह निश्चित रूप से बहुत अधिक मेहनत और लागत बढ़ाता है, इसलिए लोग जालूज़ी मैन्युअल ही ऊपर-निचे करते हैं... या क्या इलेक्ट्रिक बहुत महंगा नहीं होता जालूज़ी की तुलना में?

क्या आप "ext. Verbrennungsluftzufuhr" से चिमनी का मतलब लेते हैं? क्या ऑफ़र में दो-चैनल वाला चिमनी शामिल है?

@ T.H.:
मैं दूसरे इन्सुलेशन विकल्पों के बारे में पूछताछ करूंगा - हीट शील्ड प्रमाण पत्र के लिए भी - आपका सुझाव बहुत धन्यवाद। बाकी विवरण मैंने ऊपर संक्षेप में दिया है - क्या LWW पंप अच्छी है?

@Bauexperte:
सभी सुझावों के लिए बहुत धन्यवाद।
जब मैं इसे पढ़ता हूँ, तो प्रदाता ने हमें बताया कि वेंटिलेशन प्रणाली HAR में स्थापित की जाएगी (कक्ष लगभग 8 वर्गमीटर का है)। इसे अटारी में भी स्थापित किया जा सकता है, लेकिन तब अटारी को बेहतर ढंग से इन्सुलेट करना पड़ेगा, जिसके लिए लगभग 3500 यूरो अतिरिक्त लगेंगे (क्योंकि वर्तमान केवल ऊर्जा संरक्षण विनियम 2009 के अनुसार इन्सुलेशन है)।

क्या इसका मतलब यह है कि अगर मैं वेंटिलेशन प्रणाली के साथ एक सौर पैनल सिस्टम जोड़ता हूँ, तो अतिरिक्त लागत लगभग केवल 3000 यूरो होगी? मैंने इस खर्च को हमेशा बहुत ज्यादा समझा था...

आप बिल्डिंग खोल की KfW70 के अनुसार बात कर रहे हैं, यह वाकई समझदारी की बात लगती है।

सबसे पहले बहुत धन्यवाद, मैं आगे पढ़ाई/समझ बढ़ाऊंगा और शायद आपके पास और सुझाव/सुझाव हों...?!

शुभकामनाएँ,
टिम
 

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