हीटिंग/एकल परिवार के घर का नया निर्माण/ क्या समझदारी है/लागत/20 वर्षों के लिए लाभ

  • Erstellt am 10/05/2013 11:23:29

Nordlichtchen

10/05/2013 11:23:29
  • #1
हैलो...हम जल्द ही निर्माण शुरू करने वाले हैं, एक साधारण एक परिवार वाला घर 140 वर्ग मीटर आवासीय क्षेत्रफल के साथ और Kfw70 मानक के अनुसार, हवा निकासी प्रणाली के माध्यम से उष्मा पुनः प्राप्ति, 0.5 की गिलासिंग वाले खिड़कियां आदि...अब हम यह निर्णय लेने वाले हैं कि कौन सी हीटिंग प्रणाली लगाई जाए। विकल्प के रूप में उपलब्ध हैं: घरेलू गर्म पानी सहायता के लिए सोलर के साथ प्राकृतिक गैस, घरेलू गर्म पानी और हीटिंग सहायता के लिए सोलर के साथ प्राकृतिक गैस, एयर-टू-वाटर हीट पंप (संभवतः सोलर सहायता के साथ), या फ्लोर कलेक्टर्स वाले जियोथर्मल पंप...जहाँ तक खरीद लागत की बात है तो हमारे लिए यह सब काफी हद तक समान है, क्योंकि इसके लिए हमारे पास पर्याप्त धन है, गैस के लिए उदाहरण के तौर पर बहुत सारी पाइपिंग लगेगी (30 मीटर) और महंगे जियोथर्मल पंप के लिए खुदाई कार्य...हमारा उद्देश्य यह है कि दीर्घकाल में क्या फायदे वाला है? हमारे लिए यह महत्वपूर्ण है कि हम अगले 10-20 वर्षों तक कुछ ऐसा लें जो ज्यादा खर्चीला न पड़े, यानी 10 साल बाद कम लागत वाली प्रणाली के कारण अधिक चलाने के खर्च न हों। निश्चित रूप से रखरखाव के संदर्भ में भी, हीटिंग तकनीशियन के अनुसार गैस प्रणाली 15-20 वर्षों में खत्म हो सकती है, जो कोई बड़ी बात नहीं है, बस सवाल यह है कि फिर क्या नया सिस्टम लेना अधिक फायदेमंद होगा या जियोथर्मल प्रणाली जिसे 30 साल टिकाऊ माना जाता है...ऊर्जा लागत का विषय भी है, हीट पंप विद्युत पर चलता है (माना कि सामान्य घरेलू बिजली से क्योंकि मुझे नहीं लगता कि विशेष टैरिफ हमेशा मिलेंगे और परमाणु उर्जा के बंद होने के कारण बिजली की कीमतों में काफी वृद्धि होगी) क्या यह गैस प्रणाली की तुलना में सस्ता होगा? मुझे या किसी और को नहीं पता कि 10-20 वर्षों में बिजली और गैस की कीमतें क्या होंगी, पर अधिकतर लोग इस बात से सहमत हैं कि बिजली की कीमतें गैस से अधिक बढ़ेंगी...और सोलर का विषय भी है, घरेलू और हीटिंग सहायता के बीच का अंतर काफी बड़ा है, क्या यह वास्तव में निवेश को वापस देगा? मुझे यह तय करना बहुत मुश्किल लग रहा है कि कौन सी प्रणाली या संयोजन उपयुक्त रहेगा।
 

€uro

10/05/2013 17:13:53
  • #2
नमस्ते,

यह सही है कि बजट पर्याप्त होने के बावजूद किसी को अनावश्यक महंगी या गैर-आर्थिक प्रणाली चुननी जरूरी नहीं है।

सही, इससे बेहतर कोई दृष्टिकोण नहीं हो सकता!

सही, यदि आप भरोसेमंद निर्णय लेना चाहते हैं तो ठोस आधारशिला के बिना यह संभव नहीं है। यहाँ सबसे पहले भवन के मापदंडों, जलवायु स्थान और उपयोगकर्ता व्यवहार के आधार पर हीटिंग, गर्म पानी और यदि आवश्यक हो तो वेंटिलेशन के वास्तविक आवश्यकताएँ (शक्ति, ऊर्जा) निर्धारित की जाती हैं। इसे ध्यान में रखते हुए तकनीकी विकल्पों के साथ संयुक्त रूप से संभावित उपभोग का आकलन किया जा सकता है।
इन उपभोगों के आधार पर संबंधित निवेश या पूंजी सेवा की विश्वसनीय मूल्यांकन संभव होता है।
बिना ठोस आंकड़ों के => अनुमान, आशंका, मान लेना यानी, पहेली सुलझाना!
किसी गंभीर और दीर्घकालिक निवेश निर्णय के लिए यह उपयुक्त आधार नहीं है।

शुभकामनाएँ।
 

Philiboy83

11/05/2013 20:22:56
  • #3
और वास्तविक खपत, वह जीवन में दुर्भाग्यवश बदलती रहती है... उदाहरण के लिए हमारे यहां, दोनों बच्चों के कमरे उस समय में जब वे अभी बच्चे या छोटे बच्चे थे, लगभग गर्म नहीं किए जाते थे, क्योंकि आदर्श नींद का तापमान 18 डिग्री केवल बहुत ठंडे दिनों में ही कमरों में हीटर चालू करता था। लेकिन जब बच्चे बड़े हुए और कमरे अब शयनकक्ष के रूप में उपयोग नहीं होते थे (जैसे हमारा शयनकक्ष बिल्कुल भी गर्म नहीं किया जाता है) बल्कि अध्ययन, रोजमर्रा के रहने के लिए किशोरों के कमरे के रूप में उपयोग किए जाने लगे, तब वहां काफी अधिक गर्मी की आवश्यकता हुई, कमरे का तापमान 21-23 डिग्री होना एक अलग स्तर की बात है और तब ऊर्जा सलाहकार की "सैद्धांतिक" गणना टूट जाती है, क्योंकि इसे ध्यान में नहीं रखा गया था या किसी वैकल्पिक मॉडल में शामिल नहीं किया गया था।

इसलिए कोई भी सिद्धांत वास्तव में स्पष्टता प्रदान नहीं कर सकता, सबसे अधिक यह एक मोटा दिशानिर्देश दे सकता है... भले ही आप अपना बैठक कमरा गणना से अलग तरीके से गर्म करें या आपने गणना किए गए चिमनी भट्टे का इस्तेमाल अलग तरीके से किया हो या बिल्कुल न किया हो, तब भी परिणाम अलग दिखेगा...

फैसला लेने में मदद के लिए, यह विभिन्न मॉडलों में से दो को चुनने और उनके बीच निर्णय लेने एवं एक दिशा खोजने के लिए निश्चित रूप से सहायक होता है... लेकिन यह आमतौर पर मुफ्त में नहीं मिलता क्योंकि यह बहुत जटिल होता है और प्रवृत्ति के कारण निश्चित रूप से महंगा भी होता है, इसलिए पहले पूछ लेना चाहिए कि इसकी कीमत क्या होगी ताकि यह विचार किया जा सके कि क्या आप वह पैसा निवेश करना चाहते हैं, जो अंततः वापस भी कमाना होगा...

मेरी व्यक्तिगत राय (यह केवल मेरी निजी राय है और कोई सलाह या कुछ भी नहीं) यह है कि आप अपने विश्वसनीय हीटिंग इंस्टॉलर से या कई से बात करें, क्योंकि उनके पास रोजाना व्यावहारिक अनुभव होता है और यह हमारे निर्माण क्षेत्र में सभी के लिए अत्यंत सफल रहा है। वे सभी व्यावहारिक स्थितियों को जानते हैं और रोजाना विभिन्न परिस्थितियों से निपटते हैं, वे आपको केवल कम्प्यूटर पर सिद्धांत रूप में सलाह नहीं दे सकते या यह नहीं बता सकते कि क्या कितना खर्च होता है...
हमारे ऊर्जा सलाहकार हमारे हीटिंग इंस्टॉलर भी थे, इसलिए हमने निवेशित पैसा काम के आधार पर समायोजित कर लिया। हमारे निर्माण क्षेत्र के अधिकांश लोगों ने अपने हीटिंग इंस्टॉलर की सलाह मानी है और मुझे कहना होगा, समान इमारतों में समान सिस्टम हैं और कोई भी ऐसी बात नहीं करता जो चल रहे खर्चों या निवेशों में विचलन लाता हो... यह शायद हर जगह अलग हो सकता है और निश्चित रूप से कुछ ऐसे भी हो सकते हैं जो केवल वही स्थापित करना चाहते हैं जिससे उन्हें सबसे कम काम करना पड़े या सबसे अधिक लाभ हो सके...

आप जो भी करें, वह निश्चित रूप से आपका निर्णय है।
 

€uro

13/05/2013 12:48:21
  • #4
क्यों नहीं? किसी भी प्रकार की "संभावनाओं" को ध्यान में रखा जा सकता है। जिसे यह नहीं सोचता कि छोटे बच्चे भी कभी किशोर बन जाते हैं, उसने शायद कुछ गलत किया है।
हालांकि, एक ऊर्जा सलाहकार इससे अक्सर हिम्मत हार सकता है, जब तक कि वह एक साथ TGA योजनाकार न हो।
आर्थिकता हमेशा महत्वपूर्ण होती है, इसलिए एक ठोस आधारभूत मूल्यांकन भी बहुत जरूरी है।
केवल गर्मी देना लगभग हर हीटर कर सकता है, वास्तव में प्रभावी बहुत कम होते हैं। अन्य मंचों पर पर्याप्त उदाहरण हैं जहाँ इस भरोसे को अक्सर कड़ा झटका लगा क्योंकि यह ठेकेदार के अनुबंध का हिस्सा नहीं होता। यहाँ मुख्य रूप से केवल दिखावा किया जाता है। अक्सर असंगत योजना के बिना ही सिस्टम बनाए जाते हैं। अधिकांश संचालक यह भी नहीं समझ पाते कि खपत वास्तव में बहुत अधिक है! कैसे समझें, जब एक वास्तविक तुलना की संभावना पूरी तरह से नहीं है।
अपने अनुभव से मैं भी आपको बता सकता हूँ, विशेषकर कई गलत डिज़ाइन वाली प्रणालियों के बारे में जहाँ उचित आयाम नहीं तय किए गए।
यह पूरी तरह से असंभव है, क्योंकि इसके लिए भवन, उपकरण तकनीक और उपयोगकर्ता व्यवहार बिलकुल समान होना चाहिए!
 

Nordlichtchen

13/05/2013 15:55:15
  • #5


मैं इसे तुरंत "पूरी तरह" असंभव कहने से पहले इसे फिर से ठीक से जांचना चाहूँगा। शायद उसने इसका मतलब बिल्कुल अलग किया हो जितना समझा गया (जो कि लिखित में हमेशा समस्या होती है कि कौन क्या कैसे समझता है)। मुझे नहीं लगता कि उसका मतलब यह है कि ये सभी एक जैसे घर हैं, जिनमें एक जैसे उपयोगकर्ता और एक जैसा तापीय आवश्यकता है, बल्कि इसका मतलब है कि वे अलग-अलग घरों में एक ही सिस्टम रखते हैं, जहाँ अलग-अलग लोग रहते हैं और उदाहरण के लिए एक किलोवाट/घंटा बिजली से लगभग समान मात्रा में गर्मी मिलती है या फिर सीबीएम गैस से, या जो भी हो (इस बारे में कुछ भी नहीं लिखा है)। मैं इसे ऐसे समझता हूँ कि उदाहरण के लिए दो घरों में जो एक ही सिस्टम है, उनमें से एक (ताप और ऊर्जा आवश्यकताओं पर आधारित) बहुत सस्ता चलता है और दूसरा बहुत महंगा नहीं बल्कि दोनों के खर्च बहुत करीब हैं।
वह ऐसा क्यों लिखेगा जो सच नहीं है, या पड़ोसी, मित्र या कोई भी उसे झूठ क्यों बताएगा जब उसने उनसे इस बारे में बात की हो?

वास्तविक विषय पर: क्या आर्किटेक्ट वास्तविक आवश्यकता के लिए सटीक गणना करेगा? वह इसके लिए 1000 यूरो चाहता है, उस गणना के साथ मैं फिर हीटिंग तकनीशियन के पास जाकर पता कर सकता हूँ कि क्या-क्या कीमत लगेगी और कौन-कौन से चल रहे खर्च हैं।
हाँ, 1000 यूरो तो काफी बड़ी रकम है... मुझे अभी पता नहीं कि मैं इसे वहन करना चाहता हूँ या नहीं, खासकर जब सालाना अंत में 5 यूरो बचेंगे...

हमने फिलहाल 3 हीटिंग तकनीशियन को आमंत्रित किया है और पहले देखेंगे कि वे क्या कहते हैं और क्या सुझाव देते हैं, और अपने अनुभव से निर्णय लेंगे।

वैसे हम दूर-संचालित ताप भी ले सकते हैं, पर सालाना 400 यूरो की मूल शुल्क (बिना कोई गर्मी इस्तेमाल किए हुए) और 15000 यूरो का कनेक्शन/इंस्टालेशन खर्च, 10 साल की बाध्यता और "पोलिश टीम" जो 2 अन्य पड़ोसियों के यहां भी ठीक से काम नहीं कर पाई, इसे असंभव बना देता है।
 

Erik_I

22/05/2013 09:27:40
  • #6
नमस्ते,

तो अगर आपके पास पहले से ही इंस्टालेटर मौजूद हैं, तो मैं उनसे भी पूछता कि क्या वे हीट लोड कैलकुलेशन बना सकते हैं, क्योंकि किसी न किसी आधार की जरूरत उन्हें भी होती है सिस्टम के आकार के चयन के लिए। और इंस्टालेटर द्वारा काम करना अक्सर आर्किटेक्ट की तुलना में सस्ता होता है, क्योंकि आर्किटेक्ट इसे अक्सर अतिरिक्त सेवा के रूप में महंगे दामों पर देते हैं।
और अगर इंस्टालेटर कैलकुलेशन नहीं करना चाहते हैं, तो कम से कम मैं यह विस्तार से समझना चाहता कि उन्होंने हीटिंग के चयन (विशेषकर आकार और माडुलेशन रेंज यानी KW के हिसाब से) को किस आधार पर किया है, ताकि आपको दो पूरी तरह से अलग सिस्टम की तुलना न करनी पड़े जब अलग-अलग पावर साइज ऑफर किए जाएं।

शुभकामनाएं
एरिक
 

समान विषय
08.01.2013चिमनी के साथ एयर हीट पंप, जल-वाहक चूल्हा, गर्म पानी हीटिंग26
25.06.2020हवा हीट पंप या गैस और सौर का उपयोग करें?300
08.11.2013प्रदाता के लिए घर के कनेक्शन पर बिजली - सर्वर कैबिनेट की स्थापना10
07.12.2015हीटिंग प्रश्न नई इमारत KFW 70 एयर हीट पंप + सौर, आइस स्टोरेज?29
09.06.2015गैस, हीट पंप और सोलर एकल परिवार के घर के लिए?36
22.11.2015हीटिंग सपोर्ट के साथ सोलर26
18.01.2016ऊर्जा सलाहकार द्वारा सही गणना? हीटिंग के लिए सौर क्यों?12
24.04.2016KFW70 गैस कंडेनसिंग बॉयलर + सोलर गर्म पानी + चिमनी के साथ10
07.07.2016निर्माण शुरू होने से पहले बिजली और पानी की आपूर्ति?27
13.12.2016बिजली, बैटरी या पेट्रोल से चलने वाला घास कतरने वाला मशीन?47
16.08.2023KFW55 ठोस + गैस + 5 वर्ग मीटर सौर के साथ अनुभव37
12.06.2017सौर ऊष्मा घरेलू गर्म पानी अतिरिक्त हीटिंग सहायता?18
11.07.2018भू-ताप पंप की आर्थिकता10
28.07.2018सोलर थेर्मल और पेलेट हीटिंग, हीटिंग सपोर्ट / गर्म पानी16
25.07.2020तरल गैस के साथ नया एकल परिवार घर - बिना फोटोवोल्टाइक या सोलर के भी संभव?24
04.01.2022वायु-पानी हीट पंप वर्तमान Verbrauch और डेटा1439
15.12.2022घर में बिजली की खपत, आपका खपत कितना है?418
10.04.2021एक छोटे एक मंजिला एकल परिवार के घर के लिए भूतापीय पंप15

Oben